索内斯：曼城理应受罚但需把握分寸，收买裁判才是真正的严重舞弊

直播吧10月11日讯 近日，利物浦名宿索内斯接受了《泰晤士报》报道，他谈到了自己的新书、执教生涯以及对曼城财务违规案的看法。

在球迷眼中，你是利物浦与苏格兰国家队队长，球场上凶悍强悍、天赋出众的中场。这般满怀悲悯、感性柔软的一面，和大众印象反差巨大，这才是真实的你吗

人可以拥有两种面貌，在足球场上，我是一个样子。赛场之外，我一直都是本来的自己，从未改变，良好的家庭教育塑造了我。我也明白，人们很容易仅凭电视印象评判他人。你在屏幕上看到一个人，脑补出一个形象，可真正见面之后，发现完全不是一回事，我自己也会这样。

我本人也饱受心脏病折磨，38岁确诊冠心病，先后接受心脏三支搭桥手术、植入支架，还熬过一次心脏病发作。家族遗传心脏病风险很高：我的两位叔叔三十多岁就因心脏病离世，我在流浪者执教期间，父亲接受了心脏开胸手术。我同时也是英国心脏基金会的形象大使。

你的新书《我的流浪者：我如何永久改变苏格兰足球》，记录了你1986年起，在伊布罗克斯球场身兼球员与主帅的五年传奇岁月，你希望读者从这本书读到什么

这是一份留给后世的记录，我想趁着记忆还清晰，把这段故事留存下来。不少昔日队友患上痴呆，还有些已经离开了我们。大约一个月前，我去女儿家，家里油漆工拿出一份我当年效力利物浦的比赛手册，请我签名。我翻到封底的球员名单，一路看过去：离世、离世、痴呆、痴呆、离世。还在世的人已经寥寥无几，我深知自己是幸运的那一个。

33岁的我来到伊布罗克斯时，像一阵旋风，拼尽全力投入工作。那时候我高血压频发，常年头痛，只能靠索帕迪恩止痛药硬扛。那段岁月混乱又热血。在我们到来前，流浪者多年成绩平庸，是我们打造出国内赛场的统治地位。海瑟尔惨案后英格兰俱乐部被禁止参加欧战，我们借此机会签下克里斯・伍兹、特里・布彻、特雷弗・史蒂文斯等优秀球员。

我认为英国足坛有四大豪门：格拉斯哥两家俱乐部，再加曼联和利物浦。伊布罗克斯球场处处写满历史，很多球迷就站在球场马路对面，静静凝望这座建筑，感受它的底蕴。是我率先在主队更衣室挂上在位君主的肖像，对此我很自豪。我是保皇派，一直都是。那段时光彻底改写了我的人生，是一段陡峭又疯狂的成长历程。

1989年签下莫・约翰斯顿，终结了流浪者俱乐部不签天主教球员的教派隔离传统，这是极具争议又划时代的决定。回头看，你如何评价这次大胆的操作

从我上任之初，就计划签下天主教球员，俱乐部也支持我的想法。当年那种教派歧视的规定实在荒唐。就算我们不主动改变，国际足联和欧足联最终也会出手：如果拒不改革，就禁止参加欧战，这理所应当。

但这件事充满危险。约翰斯顿配有专人保镖，苏格兰特种分支警方也给我提供安保建议：出行路线要经常更换，尽量少从桥下通行，停车要选光线充足的区域。这些警示，本不该存在。

你还有一桩著名的壮举：1990年说服弗兰克・辛纳特拉把演唱会从凯尔特人公园改到伊布罗克斯球场。回望那个时代，你有什么感触

我和巡演主办方有联系，成功促成场地更换。演出结束后，辛纳特拉还给我写了感谢信。当年的流浪者，实力足以比肩任何豪门。但随着英格兰联赛资金暴涨，苏格兰足球整体渐渐没落，历史对我们这段辉煌记载并不多。我一直留有遗憾：我没能在职业生涯巅峰期，代表流浪者出战老字号德比。

对阵凯尔特人的比赛里，我既是焦点人物，也是球迷眼中的反派。有一场德比赛前，我在凯尔特人公园著名的 “丛林看台” 前热身，弯腰拉下短裤，只露一部分，足够激怒对方球迷。不过最后笑到最后的是他们，那场比赛我吃到红牌被罚下。

你53岁就告别教练岗位，选择提前隐退。当年为什么决定离开？如今怎么看待自己当年的执教风格

在流浪者执教时期，我过于强势，控制欲太强。之后辗转加拉塔萨雷、本菲卡、布莱克本、纽卡斯尔等俱乐部，我意识到这种对抗式的执教风格，已经不再适合现代足球。我觉得自己一直在成长。

我的职业生涯可以分成三段：20年球员生涯，同时兼任教练。之后20年执教，同时涉足电视解说，再之后20年担任评论员。我至今依旧靠足球谋生，但我当年那种执教方式，放到现在行不通。

2023年，我结束在天空体育15年的资深评论员生涯。现在我做播客节目《格雷姆・索内斯对决》，继续表达想法。早期嘉宾包括达格利什、勒蒂西埃、西蒙・乔丹，还有流浪者前主席戴维・默里爵士，最近一期嘉宾是皮尔斯・摩根。皮尔斯是阿森纳球迷，我们自然会有观点交锋。

你和皮尔斯聊了赖斯，还有曼城的财务公平法案争议，你对这两大热点事件怎么看

我很认可赖斯，他是顶级俱乐部里的顶级中场，凭借出色的职业态度，他会是我排兵布阵时首选的球员。但在我看来，他还算不上历史级的伟大中场。

至于曼城，俱乐部老板理应受到处罚，但我们也要把握分寸。他们的投资给英国带来巨大收益，如果我们把对方逼得太难堪，他们很可能撤走资金，转向其他国家。这件事没有人丧命，相比之下，收买裁判才是真正的严重舞弊。我相信每家英超俱乐部，都藏着不想公之于众的秘密。