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AI能读片了,病理医生还有用吗?邹泓教授:谁担责,谁说了算

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2026年,人工智能在医疗领域的渗透速度远超预期。病理科,这个传统上依赖显微镜和医生经验的科室,正站在AI浪潮的最前沿。然而,当AI给出辅助建议、医生签发最终报告时,一个无法回避的问题浮出水面:责任在谁?谁来把关?

带着这个问题,我们特邀浙江大学医学院附属第二医院病理科邹泓教授,围绕“AI在病理科的真实落地”与“多重免疫荧光(mIHC)的临床前景”进行了一次深度访谈。

康迅网:AI在病理科的应用越来越深入,但AI给出建议与医生签发报告之间,责任归属一直是个疑问。在浙大二院,或者从您个人的理解来看,这个责任由谁承担?谁更重要?

邹泓教授: 从现在到未来,我相信——谁是法律责任的承担者,谁就是主导者。 目前来说,AI在病理中的应用仍然是病理医生主导,我们更倡导的是人机协作。AI帮我们解决一些复杂、重复性高的问题,由病理医生判读和签发。我想在未来至少10年之内,仍然会由医生来主导、承担责任。

医生要把AI当作一个工具。你如何用好AI,这既是你的学习能力,也是你的责任和义务。

康迅网: 从您的临床工作经验来看,AI在病理科医生心中的地位和重要性是怎样的?

邹泓教授: AI让我们病理科医生非常兴奋,但也有一些病理医生有一点恐惧——恐惧的是“我以后会不会被取代”。也有很多科学家看到病理医生会说:“以后我们就不需要你们病理医生了,有AI就够了。”

那事实是否如此?我想和大家分享一篇最近发表在《新英格兰医学杂志》子刊NEJM AI上的观点文章,标题是“Bridging the Gap — Translating AI in Pathology into Clinical Impact”——跨越鸿沟,将病理AI转化为临床影响。文章提出了一些重要问题:AI所需的病理科基础设施建设远远没有完成。即使在美国,乃至我们中国,我们可以说,我们的数字病理进度和流程已经处于全世界领先,绝不输于美国。

那么AI为什么应用困难?首先,AI想要大规模应用于临床,病理科必须提供一个全临床应用级的全数字化病理科。这个数字化病理科不是简单的几台扫描仪、几台存储就能拼凑出来的,它必须进入全工作流——包括从取材到制片、到扫描、到扫描后的切片质量,到医生是否调用数字切片阅片,还是医生看完片后切片再去扫描。这些全工作流都要打通。

在AI真正投入应用之前,有一个前提,叫做“AI Ready前的全数字化病理临床应用级病理科建设”,这是个非常庞大的工程。非常高兴的是,今年国家出台的政策非常好,已经在数字病理收费上有了一定体现。我想在未来的几年,中国的病理科将进入钻石级的发展阶段,因为会推动病理科进行大规模的数字病理基础设施建设,这就是AI Ready前的应用。

康迅网: 那么AI进入病理科之后,具体能做什么?

邹泓教授: AI的应用其实并不只是大家所想的诊断层面。以我们病理科为例,我们的应用是分层的。

第一层,是用AI进行切片质量控制和智能分片。 现在我们正在做的,就是数字化病理科之后的智慧化管理,即AI Ready的管理。AI帮我们抓取数据流、工作流中的各个节点,帮我们发现科室中可能出现的质量风险,发现问题、解决问题、提示风险。所以AI可能未来会成为病理科管理的重要帮手和抓手。

第二层,才是AI在诊断层面的应用。 像我们科里,现在有相对比较成熟的宫颈脱落细胞学AI,帮助病理医生进行初筛工作,当然报告的责任主体仍然是医生,AI是辅助。我们也在做胃肠镜相关的AI临床应用研究,也在与其他医院合作,开展基于HE切片的分子预测,并进入工作流流程。我们的AI应用是分层的,成熟度和研究进度各不相同。这也印证了AI在病理科的应用,正逐渐由研发走向成熟应用。同时一定要做好科室医生的培训,最后做到人机协同,提高效率,最终服务于患者、服务于临床。

第三层,是AI Ready的高质量数据集建设。 病理科拥有非常广泛而珍贵的样本资源。如何把这些优质样本资源——从“金矿”提炼为“黄金”,这也是国家在倡导的。像我们医院,王建安院士一直在倡导AI Ready前的高质量数据集建设。我们科现在已经申报了,拟准备申报16项,目前已有五六项可能进入正式的数字资产申报。未来这些高质量的数据集能够为AI所用,这是病理科学会从金矿凝练出黄金、为大规模医学应用服务的重要过程。

所以我想,AI在病理领域,首先要完成AI Ready前的临床应用级数字化病理科建设;然后是AI辅助管理和质控;第三是AI在诊断上的分层应用;第四是AI Ready的高质量数据集建设。这是我们为拥抱AI时代所做的所有工作和努力。

(邹教授在科室实践中提出的管理框架)

康迅网:多重免疫荧光(mIHC)从全自动化平台到结合AI辅助诊断,在您这边是已经落地实施,还是仍在推进过程中?

邹泓教授: 非常好的问题。多重免疫荧光是我们认为未来病理科又一个临床应用与研究的蓝海。

今年非常高兴的是,国家已经出台了相应的收费项目。有了收费项目之后,临床应用就会进一步拓展。我们也在等待收费以及新技术新项目的申报,之后会在不同场景上对它进行应用。

比如,我们会在某些伴随诊断中,像PD-L1这些,联合AI来进行。我们已经做了一些比较好的预试验,结果发现AI辅助判读相对于人工判读,人机结合效率更高、更加精准。这是第一种应用。

第二种,对于非常珍贵的样本,多重荧光有更好的应用。比如肺癌穿刺、淋巴瘤穿刺样本非常珍贵,我就可以实现在一张切片上做多种直接免疫组化染色,这是非常好的应用。

但这里面还有一个问题:我们在应用多重荧光时,要解决两种方向。一种是定性,我大致看多重荧光的染色阳性、阴性,判断病变性质就可以。另一种是通过多重荧光去计算,比如浸润免疫细胞的数量以及空间分布——这个时候,AI的应用就更加有必要。我们也在联合浙大、上海的一些企业,在做这方面的具体应用级AI研发。

结语

从AI的责任边界到数字化病理科的建设,从分层应用到高质量数据集,再到多重免疫荧光的蓝海探索——邹泓教授为我们描绘了一幅AI与病理深度融合的路线图。在这幅图景中,AI不是替代者,而是帮手;医生不是被取代者,而是主导者。正如邹教授所说:“谁是法律责任的承担者,谁就是主导者。”在未来的十年里,人机协同,或许才是病理科最值得期待的模样。

专家简介


陈健 教授

浙江大学医学院附属第二医院病理科,常务副主任(主持工作),临床病理学国家住培专业基地主任

病理学教授/主任医师,博士,博士生导师

中华医学会病理学分会泌尿男生殖专科组、数字病理与人工智能、中青年主任专业组员

中国医疗器械行业协会病理专业委员会常委

中国抗癌协会肿瘤基因诊断专业委员会常委

中国临床病理学毕业后教育委员会委员

中国研究型医院学会超微与分子病理学专业委员会委员

中国女医师协会病理专业委员会委员

浙江省医学会病理学分会副主委

浙江省医师协会病理学分会副会长及数字医学分会副主委

浙江省抗癌协会肿瘤病理专委会副主委

长三角病理联盟浙江省分会常委

采访专家丨浙江大学医学院附属第二医院 邹泓教授

来源:康迅网。

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