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具身智能银发产业专题交流会纪实:机器人进入养老,先要过这三道关

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©潮涌AI编辑部

9月12日下午,服贸会期间,由中国社会福利与养老服务协会银发经济产业服务分会主办,潮涌AI、未来银发实验室、BP商业伙伴联合主办,北京乐晚科技有限公司、北京银发经济产业园、首康智谷(北京)科技有限公司承办的“具身智能银发产业生态与发展专题交流会”,在北京石景山区首程时代中心举行。

具身创始人、养老从业者、投资人、政府园区代表……各路参会人齐聚一堂,但摆在他们面前的两组数字,对照起来并不好看。

工信部软件与集成电路促进中心今年5月预计,我国养老服务机器人市场规模年内将突破百亿元;而老年人口已经3.23亿,这百亿摊到每个人头上,一年三十块出头。

市场大、政策热,货架上真能买走的东西却不多。

三个小时下来,台上出现频率最高的三个词是拿证、误报、谁掏钱,算法和参数之类反而排在了后面。

杨进:康养机器人先要分类分级

北物联数智医养康育专委会(筹)秘书长杨进开场就泼了一盆冷水。

他说行业对具身智能在康养里的期待太高,宣传图里想象的都是机器人伺候老人,有没有可能,有,但目前不行。不少人形机器人,被说是玩具,干活还是不行,没有大脑,就是肢体。


北物联数智医养康育专委会(筹)秘书长杨进

他对这个提法的敏感来自一段履历。

2020年他加入优必选做健康事业部,2024年优必选把它暂停了,原因是所有机器人公司都发现这个板块不挣钱。

转折出现在去年,养老机器人政策密集出台,他判断国家已经发现这东西最终不是为了跳舞炫技,还要走进家庭。

老年人口已经3.23亿,2030年可能到4亿;去年出生人口792万;平均寿命越来越长;空巢化,孩子在外地或者国外;数字化,只有这一条是机会。他的结论直接了断:到了二零三几年,不用机器人就没有人服务你。

康养机器人被他分成五类:

· 手术医疗机器人拿医疗器械证至少要5到8年;

· 家政机器人走家庭路线,不需要医疗证;

· 康复机器人、护理机器人、陪伴机器人这三类里,康复和护理都要医疗证,按摩理疗机器人拿证也得八个月。

他给的一个对比是,日本在这上面分了5到6万个品种,中国才2600个。杨进的原话是,你没有医疗证就进不了养老机构,你就没有这个资质。

接下来是分级。

他提出科研级、医疗级、科普级、消费级四层。

科研级服务前瞻研究,脑控轮椅这类产品只能在实验室和展会上跑;科普级对应展厅和体验中心,亦庄那个1100平米的养老机器人驿站里,下围棋的圆萝卜用得最多,有些就是做样子;消费级才是卖产品,可老博会上卖得最多的还是轮椅和护理床。

他从四足机器人说起,脑控机器狗只能在研发里用;助餐喂水的机器狗喂不到嘴里,做实验还得让人拿嘴去够,送到一半就撒到地上;清洁擦桌子的使用率太低,公司都是手搓。

只有两款能签下来,一款轮式爬台阶,帮80多岁的父母买菜;一款陪伴跟随防走丢,四足比双足稳也更便宜,双足一台30万到50万,比车还贵还不好用。


康养陪伴机器人

过去机器人都想卖给机构,签完之后都不买,都想白嫖,越大的集团越想白嫖,每次都说你把机器人送过来展示一下,我帮你卖,结果一套也卖不出去。泰康的人跟他说过一句话,你们让我们造成了一种科技累赘。

伦理上还有一块空白。

他参与做过翻身机器人,合作方是北京医院,后来做不下去,卡在翻过去了算谁的。他自己做过小手术,护工给他翻身,他一说疼对方立马收手;换成机器人不管这些,啪就放过去了。

杨进的落点是完整解决方案。

他描述了三级到四级的养老服务体系,区县一级要有枢纽,街道一级要有两三千平米服务中心,社区一级要有几百到1000平米服务站,机器人只是其中一部分。

什么时候机器人能像家电一样,那时候才能普及。

黄勇:误报率比准确率更要命

合肥大白机器人去年成立,北方区经理黄勇先引了当天上午银发经济主论坛上吴会长的一句话,技术在养老产业里不要求多先进、多复杂,要能在老年人身上落到实惠,能把功能点落实下来。


大白机器人北方区经理黄勇

他带来的是一台轮式陪伴机器人,功能有三个模块。

情感陪护与中科大认知智能全国重点实验室联合开发,代号Soulmate 1.0。这个实验室的微表情技术原本用在刑侦和军方,能捕捉面部极微小的动作,挖掘说话人深层的意图,帮机器人读懂老人没说出口的意思。

安全守护那一模块,他先否掉了一条技术路线。展会上的毫米波雷达误报率太高,而误报的后果是不可信,任何一个子女不能容忍手机里老是收到这些信息,家里真实情况却不是这样。他把准确率说到了百分之九十几以上,误报率很低,给子女推送一条消息说家里有人摔倒了,大概率是真摔倒了。

他向大家分享了自己母亲的事。母亲在家里切西瓜时突发脑梗,父亲在房间里看电视,完全不知道。好在身后有把椅子,她坐了下来,家离三甲医院步行只要几分钟,溶栓还算及时。机器人能补上的就是这一空缺。客厅有视觉巡检,卫生间里识别到摔倒,机器人先到跟前对话,几遍没有反应就紧急告警,人有反应就询问,告警信息仍然会留下来并通知相关的人。

有人问过他,为什么不做个带两只手的具身机器人,摔倒了把人扶起来。他答得很干脆,医学上讲摔倒之后不能扶,你不知道他摔到了哪里,摔到后脑勺或者关键部位,扶反而出事。临床护理里的压疮也一样,让机器人去翻身,谁也不敢。

曾经有个地方政府问他要能扶老人的机器人,被他回绝了。


合肥大白机器人

夜间是老年人猝死的高发期,慢病基础的老人呼吸和心率会变弱。

他们在卧室床头放了一个非穿戴的监测设备,感知夜间体征。慢病管理那一段他讲的是自己父亲,20多年前在安贞医院做了心脏手术,换了进口机械瓣膜,终身吃药。老人靠一个从星期一排到星期天的药盒自己分药,可药品拆开后放几天药效下降得厉害。

认知障碍筛查靠的是主动对话,而机器人不按一问一答的剧本走,用得越多越知道这个人的兴趣,识别到孤独会主动过来搭话,筛出来的数据再给到子女和医疗机构。

商业模式他留了活口,单台成本很高,要进千家万户得有好的模式,运营式、订阅式、硬件销售、数据挖掘都在做,租赁也在谈。

他把机器人定义成一个载体,血压仪、测糖仪这些穿戴设备能接进来,后端还能对接康养机构和医疗机构的业务系统。

张晨:先在企业健康小屋跑通付费

鹰瞳科技2015年成立,港股上市,被称作中国医疗AI第一股,拿过吴文俊人工智能科技奖一等奖,AI眼底相机的软件是国内第一个拿到国家药监局三类证的。

市场负责人张晨带来的是两款已经跑出规模的产品,思路和做机器人的公司不太一样。


鹰瞳科技市场负责人张晨

眼底是全身唯一能无创观测毛细血管和神经的组织,这个原理本来用在糖尿病糖网的诊断上,鹰瞳把它铺到了高血压、高血脂、糖代谢、心脑血管、老年痴呆这一串慢病风险上。

中山和同仁数百名专家做了双标注,数千万张标注过的视网膜照片用来训练,准确率96.8%,研究成果上过《柳叶刀》封面,心脑血管的准确度在97%以上,老年痴呆在94左右。设备做成便携式,30秒检测,一分钟出报告,不用抽血。张晨拿自己当例子,她的糖代谢风险从45到49降到了25到22,方法是六个月减了六斤。

第二款产品看的是心理压力。

90秒的图片里,机器追踪瞳孔的反应,有压力的人瞳孔放大缩小和颤动的频率跟没有压力的人不一样,机器上还装了HRV心率监测。眼动和心率这两个指标目前也用在刑侦上。报告出五项,抗压能力、心理压力、身体压力、自主神经的平衡性和活性。回龙观医院、上海精神病院、北大医疗脑健康都在用它辅助评估,硬件拿的是二类医疗器械证。


鹰瞳Neuro-AI抗压能力监测

这两款产品最值得看的地方是付费方。

爱康国宾每个网点都有眼底相机,一般加进企业员工体检的高层加项;公交集团、中石油、中信证券、阳光保险把它放在员工的健康小屋,企业付费、员工免费使用;保险公司在产说会上用它吸引客户,药厂用来做慢病客户的私域运营,筛出动脉硬化风险高的人,转化成鱼油、叶黄素这类保健品;泰康的养老社区也在给老人提供。

张晨提到海淀一家公司年底做筛查,全员测出来心理压力大,原因是大家都要跟领导述职。

她带了四个阳性案例,28岁的丁女士查出颅内肿瘤风险,36岁的王先生查出视网膜静脉阻塞,49岁的张先生是糖尿病视网膜病变,50岁的严女士是黄斑水肿,都在提醒之后去了医院。

潮涌AI观点

三场分享给出的答案都不在技术层面上。

证书是第一道关卡。杨进把医疗证的位置摆得很清楚,手术医疗机器人拿证要5到8年,按摩理疗机器人至少八个月,康复和护理机器人没有证就进不了养老机构。这道闸门和技术水平无关,它直接决定谁能卖、谁不能卖。

黄勇对毫米波雷达的否定指向另一条线——子女不能容忍手机里反复收到不存在的警报,一次误报就会把信任透支掉。消费级产品的及格线划在可容忍度上,不在实验室的准确率上,这一条对所有做家用具身产品的公司都成立。

最容易忽略的是谁来掏钱。张晨的两款产品跑得最好的场景是企业健康小屋、保险产说会和体检加项,都不在养老机构里。眼下愿意为健康数据付费的主体是企业、保险和药企,这个顺序在一段时间内不会变。


三个人描述的产品成熟度差得很远。鹰瞳的眼底相机已经拿了三类证、上了市、进了体检;大白的轮式陪伴机器人还在试订阅和租赁;杨进描述的护理机器人卡在医疗证和伦理之间。这个梯度本身就是答案,银发市场会先从能拿证、能被机构采购、能算清账的产品开始被撬开。

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