网易首页 > 网易号 > 正文 申请入驻

新论文揭奇怪现象

0
分享至

来源:市场资讯

(来源:观察者网)

(文/连政 编辑/吕栋)

近日,前Google DeepMind研究员舒迈洛夫(Ilia Shumailov)等8人发表的论文,将月之暗面Kimi K3所谓“蒸馏Claude”的说法,再次拉回人们的视线。

目前市面上的许多闭源模型为了维持技术壁垒,均对外隐藏了推理轨迹,因此论文研究人员本意只是寻求如何从Anthropic、OpenAI和Google等公司的大模型API中恢复这些被隐藏的推理轨迹。

然而,在成功恢复后,研究人员随手将解码得到Anthropic大模型Claude Opus 4.8推理轨迹的开头部分,预埋入其他几家大模型的推理区域,并让模型自行完成剩余推理和最终答案。

结果却显示,K3最后呈现给用户的答案,在措辞和结构上,明显靠近了Opus的答案。

在其中一个测试中,研究人员埋入的推理前缀只有两个Token,“We consider”。但在生成的可见答案前得100个Token中对比发现,K3样本与Opus答案的总重合度,从未预埋时的0.21明显升至预埋后的0.37。


三段推理轨迹分别来自Opus 4.8、预埋了Opus开头的K3,以及未预埋的K3,第二段出现了Opus式的响应

另一个测试中,研究人员将2个Token升到9个Token后,肉眼观察的K3推理开头也开始出现了与Opus相似的“classic problem/constant force”等路径,最终答案总重合度从0.17升至0.41。


随后研究人员又扩大了测试,也出现了相同的趋势。

研究人员使用了15道STEM、15道非STEM的HLE题目,正式实验统一预填每道题Opus推理轨迹的前1%,再让K3自由生成。结果显示,在加入Opus推理前缀后,K3在29道题上的答案都出现了Opus的风格漂移。

其中,STEM题平均指标从0.160升至0.305,非STEM则由0.203升至0.289。而作为对照的美国开源模型Inkling,则没有出现同等显著变化。将K3改为预埋Inkling的推理开头,也没有出现相同程度的效果。


K3埋入Opus式开头后(1、2行)提升了相似度,而当埋入Inkling的开头时(5、6行),则基本没有出现变化。

通常情况下,对于一个模型进行干预,是可以欺骗模型并得到自己想要的答案。但这些测试中仅提供了一个Opus风格的开头,也没有指明模型的型号,更不包括整套答案,因此研究人员把这一结果列为“令人惊讶”的发现之一。

不过,研究人员在附录开头专门作出免责声明,强调这些测试规模较小、题目集中于特定基准,被恢复的推理轨迹本身也来自模糊解码,未必与闭源模型真实内部推理逐字一致,不同模型的服务配置也并不完全可控。实验只能说明K3在这些特定干预下,对Opus表现出了“不寻常的行为兼容性”,且无法据此建立“复刻”或“蒸馏”的因果关系。

就像论文的另一项实验显示,在只给出原始问题、不提供Opus式推理开头时,研究人员估算,若想让K3逐字复现一段16个Token的Opus推理文本,在30道HLE问题上的查询量中位数仍约为10的10次方,也就是需要查询上百亿次。

但这组异常现象仍不可避免地让人联想到今年2月时,Anthropic对月之暗面的公开指控。

2月23日,Anthropic公开指控包括月之暗面在内的三家中国公司,声称通过约2.4万个欺诈账号与Claude进行了超过1600万次交互,其中月之暗面超过340万次。

Anthropic当时称,月之暗面针对智能体推理、工具使用、编程、数据分析等能力获取Claude数据,到了后期“还试图提取和重构Claude的推理轨迹”。而按照Anthropic的说法,这是“大规模蒸馏行为”。

到了7月17日,月之暗面正式发布新一代大模型Kimi K3,凭借超强性能,引发外界关注。随后,月之暗面副总裁黄震昕在接受媒体采访时就明确表示,K3性能跃升的核心来自底层原创架构创新,“并非对现有模型进行蒸馏复刻”。


K3发布时的Arena前端代码榜单。K3以1679分跃升17位至第一,领先当时的Claude Fable 5和GPT-5.6 Sol。

事实上,此次论文发现的“Claude痕迹”,从技术上也无法证明“K3是依靠蒸馏Claude变强的”,但是可以提供一种可能性,即K3在训练或后训练阶段接触过Claude的一些数据,所以学到了部分Claude的语言习惯、身份标签乃至推理模式。

然而需要要注意,即便如此,这些数据究竟是像Anthropic所说的那样靠主动蒸馏来的,还是因为与Claude使用了相同的第三方合成数据集,甚至是训练数据中广泛存在的Claude文本污染,单凭模型行为是无法区分。

另一方面,K3还是一个拥有2.8万亿总参数、1040亿激活参数的MoE架构模型,集成了Kimi Delta Attention、Attention Residuals、Stable LatentMoE等自研技术,并经历了大规模预训练和强化学习后训练的全流程。单硬指标来看,也不仅仅是通过对Claude发出几百万个问题就能得到的。

这也是为什么,曾任艾伦人工智能研究所大模型后训练负责人的美国知名AI研究员兰伯特(Nathan Lambert)认为,随着前沿模型越来越依赖大规模强化学习,单纯依靠其他模型输出进行蒸馏,对最终模型能力的作用正在减弱。


7月22日,兰伯特参加一次关于K3话题的播客节目

兰伯特指出,从Claude、GPT等模型获得的推理轨迹和工具调用数据,确实可以成为很好的监督微调或中期训练数据,帮助模型建立某些能力,但这更多相当于为模型“播种”。此后要把模型推向前沿水平,仍需要进行大规模强化学习以及大量数据、环境和训练工程工作。

目前,月之暗面并未就该论文结果,进行回应。

本文系观察者网独家稿件,未经授权,不得转载。

特别声明:以上内容(如有图片或视频亦包括在内)为自媒体平台“网易号”用户上传并发布,本平台仅提供信息存储服务。

Notice: The content above (including the pictures and videos if any) is uploaded and posted by a user of NetEase Hao, which is a social media platform and only provides information storage services.

相关推荐
热点推荐
一块不该出现的石头,若上面的记载是真的,那将彻底改写人类历史

一块不该出现的石头,若上面的记载是真的,那将彻底改写人类历史

掠影后有感
2026-10-14 09:16:58
现在的尊界,像极了死不认错的西贝

现在的尊界,像极了死不认错的西贝

神不隆通
2026-10-13 16:21:59
AI女团BABYQUEEN宣布成员Mity因怀孕暂停活动,网友愣住:生的是机器人吗?创作者回应:为让角色退场选用了不恰当的理由

AI女团BABYQUEEN宣布成员Mity因怀孕暂停活动,网友愣住:生的是机器人吗?创作者回应:为让角色退场选用了不恰当的理由

封面新闻
2026-10-13 22:30:14
男子花费6万多元在株洲一烟酒店多次购买茅台,一箱鉴定为假!其拍摄完整视频取证,商家仅认一箱假酒并指控对方恶意取证;市场监管局回应

男子花费6万多元在株洲一烟酒店多次购买茅台,一箱鉴定为假!其拍摄完整视频取证,商家仅认一箱假酒并指控对方恶意取证;市场监管局回应

大风新闻
2026-10-13 23:05:10
日本:中国游客撤离之后,情况非常微妙

日本:中国游客撤离之后,情况非常微妙

茶狐看世界本尊
2026-10-14 11:26:03
男子转情人近700万,遭起诉后第三者称已返还,妻子疑丈夫供资“平账”,法院判了

男子转情人近700万,遭起诉后第三者称已返还,妻子疑丈夫供资“平账”,法院判了

潇湘晨报
2026-10-13 23:39:35
1964年原子弹试爆前夜,周总理在钓鱼台6号,秘密地见了三个人

1964年原子弹试爆前夜,周总理在钓鱼台6号,秘密地见了三个人

芊芊子吟
2026-10-13 23:25:04
为啥今年国庆节小县城婚宴都消停了?看看知乎上面的讨论

为啥今年国庆节小县城婚宴都消停了?看看知乎上面的讨论

蓬辉堂
2026-10-14 00:14:38
一份“合格”的检测报告,怎么就成了尊界的第二场公关灾难?

一份“合格”的检测报告,怎么就成了尊界的第二场公关灾难?

解码NewSight
2026-10-13 22:34:02
胆真大!拜仁1.8亿巨星当裁判的面拿球砸人脸 首次染红+缺战阿森纳

胆真大!拜仁1.8亿巨星当裁判的面拿球砸人脸 首次染红+缺战阿森纳

风过乡
2026-10-14 06:39:39
铁路部门通报“女子高铁上和男友开免提打1小时电话”

铁路部门通报“女子高铁上和男友开免提打1小时电话”

界面新闻
2026-10-14 10:28:11
难以置信!网传44岁程序员求职无果酿成悲剧,网友:在AI冲击下,未来程序员会成为最烂的职业

难以置信!网传44岁程序员求职无果酿成悲剧,网友:在AI冲击下,未来程序员会成为最烂的职业

火山詩话
2026-10-14 08:27:27
南京博物院原院长徐湖平因肺癌去世

南京博物院原院长徐湖平因肺癌去世

亚洲雷达
2026-10-14 11:45:55
为项立刚大作写序的人落马了,项立刚这本书会不会价值暴增?

为项立刚大作写序的人落马了,项立刚这本书会不会价值暴增?

去非
2026-10-14 09:22:29
体制内外退休金的巨大差距引起老百姓的很大不满!

体制内外退休金的巨大差距引起老百姓的很大不满!

逍遥论经
2026-10-08 14:57:40
美国媒体确认了:胡塞武装猛烈攻击沙特首都利雅德,出于安全考虑,沙特王储穆罕默德·本·萨勒曼频繁穿梭于戒备森严、配备地堡的宫殿之间

美国媒体确认了:胡塞武装猛烈攻击沙特首都利雅德,出于安全考虑,沙特王储穆罕默德·本·萨勒曼频繁穿梭于戒备森严、配备地堡的宫殿之间

吉刻新闻
2026-10-13 15:07:46
中朝新鸭绿江大桥明日正式开通

中朝新鸭绿江大桥明日正式开通

界面新闻
2026-10-14 10:04:44
被网友戏称为“大嘴黄”的重庆原市长黄奇帆,被查了

被网友戏称为“大嘴黄”的重庆原市长黄奇帆,被查了

笔杆论道
2026-10-13 19:25:21
38岁男子去姐姐家调解夫妻矛盾,不到一分钟就被姐夫持刀刺死!曾多次替姐姐协调离婚事宜,姐夫因此心怀积怨,家属请求判处死刑立即执行

38岁男子去姐姐家调解夫妻矛盾,不到一分钟就被姐夫持刀刺死!曾多次替姐姐协调离婚事宜,姐夫因此心怀积怨,家属请求判处死刑立即执行

都市快报橙柿互动
2026-10-14 00:22:50
中央依法治国办启动领导干部依法办事情况法治督察

中央依法治国办启动领导干部依法办事情况法治督察

界面新闻
2026-10-14 09:39:13
2026-10-14 13:31:00
新浪财经 incentive-icons
新浪财经
新浪财经是一家创建于1999年8月的财经平台
5038989文章数 9775关注度
往期回顾 全部

科技要闻

两大厂接连挖人,明星AI公司申请破产保护

头条要闻

牛弹琴:美国果然釜底抽薪了 特朗普180度大转弯

头条要闻

牛弹琴:美国果然釜底抽薪了 特朗普180度大转弯

体育要闻

30天30队·太阳:金毛、比特、杜宾和二哈

娱乐要闻

蔡卓妍回应张致恒欠钱不还 不指望还钱

财经要闻

AI短剧正在毁掉中年男人?

汽车要闻

豪华智能全拉满 比亚迪大汉不止旗舰级舒适

态度原创

家居
手机
房产
本地
公开课

家居要闻

2026建博会(广州) 公装联探展交流活动

手机要闻

Q3国内排名:华为第一,苹果第二,小米第五

房产要闻

巨无霸来了!海口百亿大盘,正式动工!

本地新闻

这个十一,林都伊春彻底出圈!

公开课

李玫瑾:为什么性格比能力更重要?

无障碍浏览 进入关怀版