暗杀破坏、网络攻击！俄罗斯常年混合战争渗透德国，德方强硬警告

据专家评估，俄罗斯多年来一直在以混合攻击对德国施压。因此，在德国一家电视台的节目中，主要探讨的问题是：联邦德国为何迄今几乎未对此作出反应——以及现在必须做出哪些改变。

就在几天前，联邦总理弗里德里希·默茨在哈勒/莱比锡机场无人机事件后宣布了坚决的回应。默茨在勃兰登堡新哈登贝格宫举行的内阁闭门会议期间表示，该事件表明“我们同时受到了实实在在的威胁”。卡伦·米奥斯加周日晚间在她的政治脱口秀节目中谈到了这一实实在在的威胁，并向嘉宾提问：“俄罗斯的混合战争——对德国的危险有多大？”

这当然是一个无法量化回答的问题。因此，嘉宾们深入细节，讨论了威胁形势的发展、莱比锡的袭击未遂事件及其幕后主使、联邦政府的反应、可能的反制措施、情报部门改革、中央情报局局长约翰·拉特克利夫最近访问俄罗斯的行程，以及俄罗斯社会的情绪。

嘉宾

沃尔夫冈·施密特（社民党）：前联邦总理府部长兼情报部门事务专员

汉娜·诺特：詹姆斯·马丁防扩散研究中心欧亚项目主任、俄罗斯问题专家

尼科·朗格：风险分析与国际安全研究所所长

当晚的交锋

周日晚间虽然没有真正意义上针锋相对的意见分歧，但在一些细节问题上，尤其是尼科·朗格和沃尔夫冈·施密特持有不同看法。例如，在评估俄罗斯精英阶层如何应对俄罗斯国内局势方面。按照尼科·朗格的观点，精英们会认为“我们的交易不再成立了”。这些精英并非像普京那样受历史意识形态驱动，而只是单纯地中饱私囊。这还包括一些好处，比如子女出国留学——而如今这已不再可能。

沃尔夫冈·施密特对此持更为怀疑的态度。许多俄罗斯精英也会从战争中获取经济利益。施密特表示，大量资金因此流入军事领域，而由于那里的腐败，“在层级中总会分出一部分”。那些制造武器的人也在赚取巨额收入。施密特认为：“也就是说，在普京周围有一整个小圈子，他们从战争的持续中获得了难以置信的利益。”

当晚时刻

当晚的“时刻”出现在节目开始几分钟后。当时卡伦·米奥斯加问尼科·朗格，德国是否真的如总理默茨等人所宣称的那样，面临加剧的威胁形势。这位安全专家首先表达了他的惊讶：“我们现在表现得好像我们刚刚成为俄罗斯混合攻击的瞄准目标，这有点奇怪。我们多年来一直如此。”

朗格回顾了俄罗斯总参谋长瓦列里·格拉西莫夫2013年那场如今已广为人知的演讲，并指出自那时起德国就没有吸取相应的教训。“我们没有在对方那边制造代价。他们可以攻击我们，不仅通过网络攻击、间谍活动和破坏活动，还可以通过公开和隐蔽的腐败以及其他施加影响的手段。我们事后看着说‘这太糟糕了’，但我们没有对对方说：‘别这么做，这对你们有后果！’”，朗格解释道。

朗格不愿谈论所谓不断升级的新维度，而是提醒人们已经存在的众多混合战争案例：“在蒂尔加滕已经有人被谋杀了”，朗格说道，并继续表示：“已经发生过那么多攻击。俄罗斯的网络攻击每年给德国经济造成数十亿欧元的损失。也许这更像是一个觉醒的时刻。”

汉娜·诺特指出，俄罗斯多年来一直将德国视为合法目标，因为德国支持乌克兰。根据俄罗斯的学说，应寻找弱点，然后对德国造成损害。诺特解释说，混合战争长期以来一直是俄罗斯行事方式的一部分，但她随后表示：“对我来说，新的质变在于我们现在更多地进入动能领域，即看到更多涉及物理暴力、爆炸、炸药的案件。”因为俄罗斯现在的目标是直接破坏对乌克兰的军事支持，例如通过袭击莱比锡那样的后勤转运点。

当晚评估

在联邦总理默茨表示将稍后就莱比锡袭击未遂事件的幕后主使发表声明后，卡伦·米奥斯加询问了嘉宾们的看法。朗格确信俄罗斯是幕后黑手。朗格表示，俄罗斯式混合战争的特点在于“不会动用本国武装力量”。相反，他们会招募第三方，收买有组织犯罪人员，或者“那些并不完全清楚自己为谁工作的人”。军用炸药也指向俄罗斯，无人机的操控方式同样如此。

沃尔夫冈·施密特赞同朗格的评估：“有很多证据指向这一点。”同时，施密特指出，联邦政府只有在调查工作完成后才会做出明确表态。施密特表示，这是法治国家的要求。汉娜·诺特补充说，同时，如果证据可能不充分，向俄罗斯提供宣传借口也是不明智的。

当晚结论

卡伦·米奥斯加想知道“对德国的危险有多大？”，但即使经过一小时的讨论，这个问题也无法用某个刻度上的数值来回答。因此，没有一个重大的结论，但有许多小的见解。按照朗格的说法，德国最终必须致力于制定一个恰当的“停止标志”来应对混合攻击。“我们最终也必须抵御这些事情”，朗格表示。这也是“一个尊重自身的问题”。

朗格在谈到中情局局长拉特克利夫的行程时解释了他所说的“停止标志”的含义。这次行程是战略性地经由里加进行的，时间恰逢北约在波罗的海的演习。当时，一架具备电子战能力的新型美国飞机紧贴俄罗斯飞地加里宁格勒飞过。朗格表示，其传递的信息是：“我们有能力做到，而且如果需要，我们就会去做。”

对德国的混合攻击已存在多年，其传递的信息始终是要求结束对乌克兰的支持。诺特表示，莫斯科方面寄希望于德国选择党等亲俄政党的壮大。朗格指出，如今乌克兰因那些西方伙伴长期警告的行为而受到赞扬，例如对俄罗斯后方的攻击。这些攻击的目的并非促使俄罗斯人抗议普京，而是为了削弱俄罗斯军队。

嘉宾们一致认为，情报部门改革是好的，因为它解决了德国的一个困境：德国情报部门了解很多信息，但能做的很少，而警方的情况则恰恰相反。