林源在采访中反复强调一个问题,你今天看到的企业,不是不想用AI,是不敢用。
上市公司怕数据出域,银行受监管约束担心合规,制造业觉得工艺和配方是命根子,这些企业都不能用公有云大模型。每个客户都在焦虑:数据能不能不出域,原来的系统能不能不动,Agent进了企业之后到底在跑什么任务。
林源作为青云科技CEO,过去十几年一直在云基础设施里打仗。他经历过公有云的惨烈竞争,也踩过足够多的坑。到了AI时代,他选择了一条和很多创业公司不太一样的路:不是去卷公有云Token的价格,而是围绕大B客户,帮他们构建私有化的、可控的、属于自己的AI基础设施。
这个判断背后,是一套更根本的行业信念。他认为AI时代最稳定的需求,不是算力、不是模型、不是价格,而是隐私。而这个需求,正在重写整个企业级AI市场的竞争规则。
近日,爱分析与林源进行了一次深入交流。围绕数据主权、企业AI基础设施、Agent管理等主题,林源分享了青云从云计算走向AI基础设施的判断与实践。
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核心观点
隐私正在成为AI时代最稳定的付费驱动力。
企业不是不想用AI,而是高价值数据不敢出域。大型企业依然通过私有化的方式,把数据、模型和算力留在自己的控制范围内。
企业要的不是某个模型服务,而是自己的AI。
大B客户的业务种类太多,不可能靠一个模型解决。他们需要的是一个内部运营的AI Infra,支撑不同部门、不同模型、不同权限等等。
大厂不会吃掉企业AI私有化市场。
对大厂来说,公有云和公共模型服务才是主战场,私有化AI在很多场景不是优先级最高的生意。
GPU的高价格,提高了对纳管GPU软件的付费意愿。
硬件采购金额越大、集群越庞大,企业对调度、模型管理和运维软件的需求就越强,支付能力也会上升。
AIDC是AI时代的长期资产。
青云在CPU时代没做IDC留下了遗憾,AI时代不能再错过。
以下为本次访谈实录,在不改变原意基础上略有修改。
01
企业AI Infra最大的付费动力是数据隐私
爱分析:从传统云转向AI基础设施,什么东西变了,什么没变?
林源:从技术维度看,变化其实没有想象中那么大。以前做云也是Infra,跟网络、CPU、存储、调度打交道,大规模、稳定、性能,这些设计理念没有发生根本变化。现在整个AI也都是云原生架构,我们又很早就在做云原生和开源,所以技术积累还是在一个大的延长线上。
真正变化大的是客户看重Infra在业务层面的价值。以前做云,客户从100人扩到1000人,服务器资源并不会线性增长,客户需要跑的业务系统就那么多。我们也不太关心客户业务,提供资源就好了,客户看你资源够不够多、够不够便宜、够不够稳定。
但AI不一样,AI一定要和数据、和业务打交道,要不然就没有价值。无论企业的碳基员工增长,还是硅基员工增长,都会对于AI Infra提出新的需求。
同时,用户会非常看重数据隐私。原来做云是盖房子,怎么住是客户的事。现在企业在公有云每一次的模型调用,都在用自己的数据主权交换AI的价值。这是我们对市场最重要的判断:在AI时代,不管是To B还是To C,所有人最终都会为了隐私买单。
爱分析:为什么AI会让数据主权变得这么重要?
林源:因为AI要产生价值,就必须碰企业的核心数据。有价值的数据,企业一定不会让它出域。出域的数据,一定是已经判断过、可以出域的数据。你要做有价值的AI场景,就得面对有价值的数据,那客户为什么要分享出去?
所以今天很多企业不是不想用AI,是不敢用AI。上市公司数据能交出去吗?银行受监管约束。制造业觉得工艺和配方是命根子。需求都很迫切,但第一反应都是:数据能不能不出域?
爱分析:如何解决数据出域问题?
林源:目前主要有两种模式。第一种是私有化部署,客户自己采购资产,我们去布平台,数据、模型和计算资源都留在客户内部。第二种是专属云,客户不想一次性拿出太多现金流,设备部署在指定数据中心,我们做整体交付。
我们也会为部分客户持有GPU资产,但逻辑不是先买设备再寻找需求,而是首先看客户。如果客户质量足够高、合作关系足够稳定,我们可以帮助他持有资产。
青云经历过公有云市场的激烈竞争,后来逐渐明确,自己的基本盘是大型企业,是以私有化和专属方式服务大型客户。AI时代,这条路线更加清晰:企业需要一套能够保护数据主权、进入真实业务的AI基础设施。
爱分析:数据不出域就能解决所有隐私问题吗?
林源:数据不出域只是底线,不是全部。企业把模型和数据都部署在内部,但Agent还得连飞书、连企微、调外部Skill。如果这些连接把数据传出去,照样不合规。所以企业还要管Agent能调用的工具、接口和外部服务,安装什么Skill也要审核,不能让Agent自由到外网抓内容。整个链路都在控制范围内,安全才真正成立。
02
企业要的不是某个模型,是自己的AI Infra
爱分析:进入AI Infra领域,为什么青云仍然把大型企业作为核心客户?
林源:因为大企业和小企业的需求完全不一样。小B很简单,可能一个模型就足够了,谁便宜我用谁。大B不是这样。
你去看国企、金融、大型制造业,业务种类特别多。保险客户可能OCR用千问,后台做Agent用DeepSeek,文本分析用Kimi,工程团队还要别的。它就像一个内部运营的AI云。企业要的是自己的AI,不是某一个单一模型服务。只有在自己的环境里、数据不出域、各部门能隔离、能计量ROI,他才敢用。
而且企业的采购逻辑跟公有云小B客户完全不一样。公有云一台物理机得跑一百台虚机才能挣钱,用户也是更关心是否足够便宜。
但私有云,企业愿意为合规、为服务买单,他已经持有服务器资产了,不在乎单次产出的价格。比如,同样跑虚机,银行一台物理机的虚机数量在管理规范里写得明明白白,不会超标。
爱分析:青云是怎么把这些需求落到产品里的?
林源:我们围绕大B,做三层。
第一层,异构算力调度平台,解决GPU等资源的管理和调度问题。企业可以看到有哪些卡、怎样分配,以及不同任务使用了多少资源。
第二层,企业级Token平台,也可以理解为企业级MaaS平台。企业可以部署和管理不同模型,为各部门提供统一的模型推理服务。
第三层,企业级Agent工作平台,普通员工不关心底层调用了什么模型,他只关心能不能把工作完成。员工可以把任务交给智能体,让它调用企业内部系统和资源执行。
归根到底一句话,帮企业构建他自己的AI,让他敢用AI、能用AI、用好AI。
爱分析:相比过去做IaaS的云平台,差别在哪?
林源:过去的IaaS核心是资源纳管,也就是现在GPU云平台的第一层。AI时代,IaaS的云平台往上延伸到Token和Agent,体系比过去更厚。
但真正困难的事不在技术本身。你看GPU云其实比CPU云简单,因为k8s架构让下层足够标准化。真正的难点是怎么进入企业的生产环境。企业的生产资料早已存在于OA、ERP、CRM、邮箱和知识库等系统中。AI必须进入企业上下文,并与这些既有系统连接起来,才能真正产生价值。
03
Agent也是员工,企业希望知道员工在干什么
爱分析:引入青云的Agent工作平台,企业原有系统需要重建吗?
林源:客户明确提过,别动既有系统。OA、CRM、ERP、邮箱、Wiki就在那里,我们不改造他们,但我能通过Connector的方式接进来,Agent就能在原系统上下文里干活。
爱分析:企业为什么特别关注Agent的管理?
林源:因为真正干活的是Agent,Agent本质上就是员工的数字分身,它继承了员工的权限,理论上能干很多事。但对企业管理者来说,他既觉得员工很优秀,也特别想知道员工在干什么。
所以企业需要三件事。第一,可观测,我得知道有哪些Agent在干活、谁在用、它在忙什么。第二,可控制,Agent能做什么不能做什么,必须有边界。第三,高风险操作必须有人确认。Agent可以规划执行任务,但删数据、改核心业务信息、触发重要流程,不能让它自己决定。
爱分析:这么看,一线员工和企业管理者对于Agent工作平台的要求完全不一样?
林源:完全不一样,但必须同时满足。我们卖的对象是决策者,但体验要服务使用者。
对员工,它得好用、愿意用。对老板,它得可控、有个框框把它框住。这两头少一头,产品就立不住。大B产品的使用者跟采购决策者往往不是同一拨人,体验不好员工不碰,管理不行老板不批。
04
大厂不会吃掉全部企业AI市场
爱分析:青云这个赛道里,谁会是比较主要的玩家?
林源:大概几类。第一类是服务器厂商,买服务器我送GPU管理调度平台,但这不是主业。第二类是原来做容器的,容器在中国本身就难卖,很多也转向了AI。第三类是创业公司,但逻辑跟我们不一样,他们要跑收入、要估值、要融资,我们得回到正常的商业逻辑,产品得能挣到钱。
爱分析:大厂呢?
林源:在企业级市场尤其是私有化这一块,大厂不会发力,这个生意大厂不愿意下场。
我就碰到过大型制造企业,原来用大厂的产品,后来对方就不迭代了。因为大厂的战略核心永远是公有云服务,那个规模太大了。
青云就是要去选那些真正需要持续私有化迭代的客户。如果客户规模非常大,他就要跟大厂绑定,那我们做不了,我们认。
爱分析:从商业模式看,AI时代的GPU纳管比过去CPU纳管好在哪?
林源:几个方面。第一,我们是做软件的,软件的价值一定会和底层硬件的采购规模挂钩。过去一台CPU服务器可能只要几万元,现在一台GPU服务器可能要数百万元。硬件采购金额大幅增加以后,企业对资源调度、模型服务、权限管理和运维保障的要求也会同步提高。
第二,资源使用规模在变大。一家千亿级制造业企业,过去用云就是跑OA、ERP,五十台服务器够了。Agent本质是员工、生产力,你需要多少人就需要多大的用量。
我们有一个生物医药客户,过去每年研发投入20多亿。成本来自博士的人力投入、进口实验仪器设备等等。引入GPU以后,他们做模型后训练辅助科研,用仿真减少真实实验,服务器24小时不停。第一年只部署了一个小集群,客户自己算,一年省了4个亿研发费用。
第三,新行业的客户机会,具身智能、自动驾驶这些新生客户在被创造。
三件事叠加,企业私有化AI市场更大、客单价更高,而且客户的模型、数据和业务流程都沉淀在平台上,粘性很高。我们最早做的私有云客户一直续约到现在,AI时代会绑定的时间更长、服务深度更深。
爱分析:软件之外,青云考虑涉足硬的部分吗?
林源:CPU时代,我们没有做IDC,现在回头看是有些遗憾的。
当时受硅谷思路影响,觉得科技公司应该轻资产。但做了十几年云以后你会看到一个事实:长期租别人的IDC,累计投入非常大。如果早期沉淀一部分优质资产,今天的价值会完全不同。到了AI时代,我们不希望再错过。
AIDC能长期承载AI算力,是一种基础资产。这就像二十年前在北京二环有块地,你买不买?当时可能觉得周边什么都没有,但城市扩张以后它就有价值。AI现在就在经历这个阶段,在为Agent找地方、造房子。人类对AI的需求很难看到上限,未来算力和电力消耗还会持续增长。在能源和网络条件好的地方,优质AIDC有长期资产价值。
爱分析:什么时候开始考虑参与AIDC?
林源:AIDC需要大量资金,不可能全靠自己投。我们两年前就开始调研内蒙乌兰察布这些地方,但受限的是资金。现在的思路是跟着大客户一起做。有些客户本身有基建投资能力,青云参与前期规划、审批、架构设计和平台建设,帮客户把数据中心、GPU资源和上层AI平台打通。不一定要持有全部资产,但必须逐步进入资产层,积累AIDC规划、建设和运营的能力。
爱分析:从AI产业整体未来趋势看,基础设施和应用哪一层价值更大?
林源:未来还是应用。基础设施就是电,你什么时候见过电厂能挣到特别大的钱?未来应用会拿走最多的钱,因为它离价值最近。
只不过应用市场像中彩票,钱都归头部产品,创业公司赌这个概率太难了。所以很多人做着做着又回到Infra,因为Infra边界相对清楚,投入进去就能有些产出。青云擅长的是基础设施,与其追逐不擅长的,不如把确定性更强的事做深。
爱分析:那未来的应用会长成什么样?
林源:我觉得大概率是软硬一体的。AI让人的交互越来越简单了。键盘、鼠标、触屏,现在连屏幕都懒得看,直接说话。当你用嘴说话的时候,你不需要一个传统意义上的软件。软件还在,但已经看不见了,藏到了硬件的背后。那个新载体可能是眼镜、手表、耳环。交互方式一定会变,可能不是我们想象中的传统软件形态。
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