独家专访陈铭：AI时代，我们该如何守护孩子的思辨能力？

8月15日，2026新国辩·中小学组闭幕式在成都市锦江区嘉祥外国语学校落下帷幕。赛事虽已收官，但围绕“这一代孩子还需不需要学辩论”“AI时代思辨能力是否正在贬值”等话题的讨论并未停止。

活动期间，武汉大学教师、知名主持人及辩手陈铭接受了红星新闻的独家专访。这位曾被余秋雨誉为“当今世界上最会说话的年轻人”，从《奇葩说》《超级演说家》《非正式会谈》《令人心动的offer》等节目的演播厅走进中学校园，坐到中小学辩论赛的评审席上。几天赛事观察下来，他有很多话想说。

陈铭

专访中，陈铭没有回避当下教育中的真实困境：短视频正在吞噬青少年的专注力，AI的“情绪价值”可能织就新的茧房，思辨正从一种“必需品”退化为“奢侈品”。

思辨正成为一代人的“奢侈品”

年轻辩手更活跃，也更有勇气

红星新闻：在优绩主义盛行的时代，我们为何还要办这样一场赛事？

陈铭：我觉得这是一种教育中的理想主义和长期主义的光芒。这个时代，思辨成为一代人的“奢侈品”。因为15秒图像、短视频、直播等快节奏、高速的正反馈，在某种意义上磨平了一代人延迟满足的能力。如果希望他们有一个长期的价值目标，要调动前额叶，进入逻辑的世界，就要不断地在概念的细致思辨和观点推演的棋局中占得先机。

思辨从一种精神的追求品开始成为一种精神的“奢侈品”。所以拥有这种态度和眼光，把教育资源投向这个方向、培养这种能力的教育工作者们，我要向他们致以十二万分的敬意，他们某种意义上是在逆着技术时代和后真相时代的潮流前行。

红星新闻：您对现在这一代年轻辩手有什么感受？和您当年初次接触辩论时有什么区别？

陈铭：他们更活跃，也更有勇气。我们当年接触的信息来源较为封闭、统一，但现在无论是AI、互联网，只要他们愿意，全人类最顶级的资讯、教育资源都在他们身边。这是他们非常活跃的一个表征。

同时，也有一个小小的隐忧：他们专注、聚焦、持续做一件事的能力怎么样？在赛事中，我非常开心地看到大家能撑很久。因为这40分钟观点不断交锋的比赛高度耗脑，但我看到中学生眼睛里的光，（他们在）持续感受这种脑暴的快乐。最后我让所有人摸一摸脸蛋，每个人脸都是发烫的。

这就是一种人类原生的好奇被激发出来的感觉，这是教育特别有成就感的瞬间。

AI会“拍马屁”

但人类必须守住前额叶的阵地

红星新闻：您平时会用AI吗？会用它聊天吗？

陈铭：用得非常多，我不仅有自己的常规大语言模型AI，还有自己的Agent（智能体），AI已经成为我生活的一部分。

此外也跟我的媒介实践高度相关。首先我们做的《AI相对论》节目今年已经是第二季了。今年央视的《赢在AI+》、上海世界人工智能大会，我们都高度参与。所以无论是节目录制、媒体实践，还是个人生活，可以说AI是无处不在。

我家孩子今年读初中，他用AI把手机上所有App图标都变成自己喜欢的二次元形象。他们这一代是原生的AI人群，对AI的态度和我们不一样。我们还有猎奇式、奇观式的距离感，他们是置身其中，（AI）是生命实践的一部分，能把这么好的技术环境和专注、深入的韧性有效结合起来。未来的时代属于这种结合得好的孩子。

红星新闻：您之前提过一个观点叫“警惕AI拍马屁”，现在还这么看吗？跟AI要情绪价值有什么不好？

陈铭：跟AI要情绪价值当然好，但不能陶醉。因为所有AI背后有逻辑，有技术、知识的逻辑，也有一条资本和商业的逻辑。所以在你不够谨慎、不够警觉的情况下，它的用户中心主义会无孔不入地把你包裹在一个正向的情绪茧房当中，使你失去自由而不自知，这是我担心的。它是由衷地能找出无数支持理由，让你真的有一万个理由陶醉在自己的世界观里。

红星新闻：AI能说出更严密的逻辑、更通顺的文本，我们还有必要花几年甚至十几年来学习如何表达、如何思辨吗？

陈铭：当然要学。AI能说，那是它的事。我们能说吗？我们能调用这么严密的逻辑吗？我们能找到这么清晰的定义界定吗？我们能完成这样的逻辑推演吗？这其实是人类前额叶近一万年进化出来的、使我们屹立于生物链顶端的独特优势。

看文字、看逻辑，是人类独特的能力。可现在年轻一代专注文字阅读已经变得越来越难。大脑“用进废退”，神经有可塑性，长期没有聚焦训练后，持续聚焦就撑不住了，像肌肉没锻炼一样，只能拿两公斤的哑铃。

某种意义上，这（辩论赛）就是这一代人的思维健身房，或者叫思辨健身房。我们希望把这个脑区不断强化，享受逻辑推演。面对AI，我们应有的价值态度是：AI也会，但我比你做得更好，我要不断地把边界向外拓展。

辩论不是精英游戏

勇敢试一试就是起点

红星新闻：对于青少年注意力不集中的情况，您有什么具体方法上的建议？

陈铭：方法就在眼前，就是多打辩论赛。真正下场参与一场辩论赛，它最大的价值在于调动内在动机。

比如说孩子报名了辩论赛，一周后就要上场，辩题一来，你不用催他，因为他知道如果不把这些读通、弄懂、内化吸收并且高效表达，他就会输。他是以自己青春期的尊严作为赌注，换来知识的极高效汲取。这跟考试、老师的强迫、家长报班带来的内在动力机制完全不一样。

心理学上这叫“干净燃料”，让孩子做一件事需要动力机制。还有一些“脏燃料”，比如基于恐惧、恐吓，你要考不到第一名就怎样怎样，它也有高效，但是基于害怕、惊惧，有内耗、虚无等副作用。内在动力机制是干净燃料，我们希望年轻孩子不仅能快速向前飞奔，还能在干净燃料燃烧之下实现梦想。

红星新闻：普通人可能会觉得辩论门槛高，您怎么看？

陈铭：这可能是过去时代的刻板印象，以前辩论比较小众，加上大学生辩论赛在央视上出现，带上了一种精英主义的假象。但事实上绝对不是这样，每个人都有想捍卫自己观点的原始冲动。

比如一位妈妈对孩子说：今晚不能玩手机，手机要收起来，这个孩子想不想跟妈妈说：今晚我想要自己的手机。这就是个观点，他得告诉妈妈“我为什么想要一台自己的手机，原因一、二、三”。

今天这个时代，每个人都可以从最简单的尝试开始。说理，就是最好的训练，然后在交锋中说理，在结构化的时间安排中说理，最后进入有观众、有评委的正式比赛，一步一步来，收获求知、思辨、独立、理性的能力。

红星新闻记者 张瑾 杜一兰

编辑 李钰仪