名老中医郭生白：大医传承常见病证治 第8讲（1）

名老中医郭生白：大医传承常见病证治 第8讲（1）

第8讲 慢性肺病的证治

【导读】治慢性支气管炎、阻塞性肺气肿、哮喘、支气管扩张的思路：利尿祛痰通肠；肺和横结肠是一墙之隔的邻居；利尿药解、肺里排异药解；肺感染胸水用五苓散加瓜蒌；水寒射肺的病理；没有热不用石膏；对治痰的讨论；肺纤维化的讨论；郭生白治肺结核吐血的故事；一切上部出血都用大黄栀子阿胶（不包括肝硬化吐血）；高血压头疼用大黄、栀子、牡丹皮、牛膝；肺心病的讨论；回光返照VS死不瞑目；高血压昏迷可曲池放血；心功能低下出血与脑出血的讨论；治病以大局为重不拘小节。

学生：【师父好】

郭老：慢性支气管炎，阻塞性肺气肿，哮喘，支气管扩张，这是说的三个病，是四个病啊？这四个病在中医有没有区别，这个事情就不好说，因为他们从哪个角度看，从气管，这一个肺有许多的气管，和一个循环系统的血管一样，它把循环系统的血管说动脉、静脉、主动脉，还大血管、周围血管、微血管，中医没这么分过，中医是从这个病的表现上，从它的现象上看，这个现象啊，就是我们说的症状，要从症状上看，就是我们列的那七个现象都是症状，都是症状，从症状上看什么？就是看病的趋势，他们是从器质上看，是器质的那一部分看，说这两个系统，要如果说合起来，合不起来，你比方说，慢性支气管炎，中医是从症状看，不是从器质看，你是从症状看从趋势看病，也不是从器质上来看病，来给药，所以这个东西大家好像来要求啊，要碰见这个病了我们怎么治，你问的这个目的呀，我一听就清楚，但是回答这个问题呀，不好说，不好说回答得清楚，只能是回答一个模糊的问题，两个，一个说的是器质，一个说的是趋势，这个趋势当中包括本能，就是本能的趋势和器质，你说差多少啊？你要按中医说，肺就是肺，没有把这个器官，就是气管，这种分法，大家考虑考虑这个问题，如果我们要说就是从喘、咳嗽、有痰、没痰，有痰什么样的痰，是稀的，还是黏的，如果说吐在水里，是漂着，是沉下去的，这回到中医来了，这才回到中医来了，你要如果说用中医的观点看，你要说你是脏腑分证啊，还是经络分证啊，还是八纲分证啊，还是三焦啊，等等，你是哪一个分证，还又有哪一个看法，我们今天是以系统，以本能系统来看，在传统的那些东西呀，不是都丢弃了，没有丢弃，哪一个也没有丢弃，而且是看的清楚一点，更正确一点，所以这个问题，我们是跟着这个支气管炎走啊，还是跟着中医的这个趋势走啊，你要如果说跟着西医的这个器质变化走，那用不着到这儿来学习了，哪儿都可以，说这些病要是找你来的时候，恐怕就是治不了啦，化学药治慢性支气管炎，我没听说哪一个治了的，就是吃药是吃药，生病是生病，你生你的病我给我的药，你喘，我就扩张气管，和高血压有什么差别呀，扩张血管，说痰多，有止咳的药，有祛痰的药，就是没好病的药。那么中医对这几个病怎么治啊，还得说症状，你什么症状也没说，我就要是非说不可的就是假设，有什么症状怎么治，我要是不假设，那就得问你了，慢性支气管炎什么症状啊？谁说？你说。

学生：【他是反复的咳嗽，咳痰，有发热，就是在西医来说在感染期就有发热，有的病人，他是以喘为主要症状】

郭老：这个慢性支气管炎和肺气肿有什么差别？

学生：【慢性支气管炎发展到一定程度它就变成肺气肿，肺气肿的就是症状特点是在慢性支气管炎的基础上，再加上进行性的一个呼吸困难】

郭老：呼吸困难和喘有什么区别？

学生：【这种呼吸困难，它是进行性加重，往不可逆转的那个方向走，而那个喘是经过治疗是可以逆转，可以缓解的，可以消失的】

郭老：经过什么治疗？

学生：【中西医各自的治疗，如果西医来说的话，它就是抗感染，扩张支气管，解痉平喘这一类的】

郭老：能治好不？

学生：【每年还要发作】

郭老：啊

学生：【每年还反复发作，它就好一阵】

郭老：暂时过去。

学生：【对】

郭老：还是等待本能恢复一点，这病就轻一点，中医呢？

学生：【中医也是，分为发作期跟缓解期，发作期有一个也是】

郭老：那你慢性支气管炎，就不应该有发热了嘛。

学生：【它有急性发热期】

郭老：说急性的有发热，你说慢性的，不该有发热了吧？

学生：【嗯，是】

郭老：对吧？这是一个，这个喘和这个阻塞性，这个呼吸困难有差别没有？有，赶到了这个慢性支气管炎发展到一定程度，肺气肿，肺气肿啊，这个肺老是胀着，这时候啊，这儿（指肺部）这个小循环呐，就是血一来，在肺里转一圈，加上氧气，再回到大循环，氧气呀，加不了那么足了，他主要是心脏啊，缺氧，心脏缺氧胸闷的厉害，为什么它叫肺气肿啊？这是个肺的肺器质发生的一个变化，为什么叫肺心病啊？那一个叫肺心病，赶说心，心没毛病，是因为肺，使心缺氧，那叫肺心病，说我们要把这个东西要是按照它分开，我们就得跟着它走，如果说我们要按照我们自己的理念分开，再叫它这个名儿啊，就不合适。我们这么看，这里头一个肺心病，一个肺气肿，一个慢性支气管炎，你说怎么个分法，还是得说症状，离开症状中医还有认识病的能力吗？对，咱说症状，反正喘，这是个最重要的，是吧，西医一治就是扩张气管，和扩张血管一样，这一个呀，就是这么拖着这个病，知道扩张气管好不了，暂时我把你气管扩张开来，缓解缓解你这个喘，能缓解多少啊？缓解不多，缓解多少算多少，等到药，这个扩张的这个效能过去，又喘，就这么着一天天的挨着过。中医怎么治啊？中医，中医是利尿，可没有人说过利尿啊，我说，利尿，祛痰，让痰排出来，让尿利下去，尿利下去，把一些病理物质就排下去了，再一个，通肠，大便要是不通，要是大便秘结，还要通肠，那最好的那个药是瓜蒌，既能通肠，你看这横结肠这儿，横结肠在这儿和肺就搁着一层那个膈，就是一墙之隔的邻居，再一个就是循环，和肺通着，所以利尿，所以把大肠的内容物排出去，以缓解这个肺的，以我看是啊，肺的活动空间拉大，呼吸肌的运动加强，肺组织内的内容排出去，支气管也好，肺气肿也好，哮喘也好，中医都是这几个方子，利尿，就是头一个首选的是茯苓，其次是泽泻，再一个是薏苡仁，肺里头的排异，头一个是瓜蒌，杏仁、厚朴治痰，就是排痰，也是往下走的，也属于排异的，半夏，生姜，要是向外排痰，瓜蒌籽，就是那个瓜蒌那个种子，打烂了，这一个要如果吃了以后，吐痰，这痰特别光滑，吐出来特别容易，吐出来了，它也有通大肠的作用，也能缓解呼吸肌这个药。还有一个药，能以缓解肺的这个气管痉挛的，是地龙，对于这个胸腔积液呀，也是这么治，上个月，上两个月是上一个月，上两个多月吧，吴京宇给治的那个肺感染，胸水，那个方子你们还记得吗，我说你们记下这个方子来，还记得吗，你记得吗？

学生：【五苓散加个瓜蒌，桔梗】

郭老：加瓜蒌，还有什么呀？

学生：【加了黄芪了，您说不用也行】

郭老：什么黄芪是吧，黄芩还是黄？

学生：【黄芪】

郭老：黄芪，嗯，嗯，有杏仁吗？

学生：【没有加杏仁】

郭老：你看那个方子，那么高的体温，一副药，退了，你能够理解到了吗？你加上一大群，所谓寒凉药，你把瓜蒌拿走，你看她好了好不了，保险这个热你撤不出来，你看这个药啊，作用在哪儿，它有一定的，可是并不是哪儿的病就作用在哪儿，它是从什么角度啊，那一天我们讲的五行思维和因果思维，哪一个东西制约这个，就是这一个，就说这个肺，哪个能力来制约它，从制约上考虑，就不是说，肺有病就非治肺不可，不是，你看肺有病，治哪儿呢？我治结肠，我治水，你要非说肾是利水的，那就是治肾，其实我治的是系统，我不说那个器官，我不说结肠，我也不说肾，我就是利水，利尿，我就是排异用通肠的方子，那么肺里的废物就出来了，那个简单的思维啊，就是肺就得治肺，胃就得治胃，你看一个病啊，它需要你很多很多的知识，你知识越多，越不嫌多，对于这三个病，大家考虑考虑，咱再讨论一下。你写的是吧？你写的啊？我给你提个意见，这说一个病啊，不是说它所有的症状，说能代表这个病的特征的，这才是这个病的症状，要都写出来就没分别了，听明白了没有？你什么东西和什么东西这分别在哪儿呢？在个性上的，在特征上的，不是在大家都一样的那些地方，那个不能说明问题，但是在你写的这个上我给你提一个，你在比方什么呼吸困难，哪个病也呼吸困难，那冠心病也呼吸困难，说腹满，腹水，也呼吸困难，那么还有分别吗这些病？只能说这个一两个症状也好，能代表这个病，别的病没有，就这一个病有，就像咱这身份证的号码一样，一个人一个号，你看，都是阿拉伯数字，一大溜，但是一个人和一个人不一样，怎么不一样？就差那一点儿，一个数，不一样，多一个少一个都不一样，说这个号码是代表你的，那个号码是代表我的，差了不行，我们说病也应该这样，你说是不是？我给你说一个，有的，这个，别管你叫什么，躺下了啊，卧倒啊，就喘不过气来，坐着，就能以还能行，还有的坐着也不行，非得坐着还得趴着，才能好一点儿，你说这是什么问题呀？啊？

学生：【您以前讲的那个水寒射肺】

郭老：那个水寒射肺呀，它是躺着就咳嗽，坐起来就不咳嗽，晚上躺着就咳嗽的多，白天不咳嗽，这是一个差别，还有一个不是你非坐着不行，那一个不是睡不着觉，咳嗽一阵子能睡着了就，这一个你咳嗽一阵子啊，它不咳嗽，就是喘，非坐着才能迷糊睡睡觉，有时候坐着也不行，就得这么连坐着带趴着，这都是这个肺的形态，里头啊，我说啊，我没看，我说里头就是有水，或者说叫饮，或者说叫液都可以，你要坐着这个肺这么垂着，水往下垂着，上边啊，能有呼吸的空间，空气能进去，加一点氧，你要是躺着，满肺全是水，不行，就坐着，赶坐着再严重，坐着也不行，就得趴着，你看这趴着这个水呀，是往下了又，往下再往下，我头一个下是肺的下部，一趴这个下，是上下的下，它非这么个位置，才能缓解一点儿，反正这个本能系统，是怎么着舒服它怎么着，对于这几个病，大家还有什么？你说。

学生：【师父，对于像慢支这些个病，利尿的方法，用麻黄加石膏行不行】

郭老：加石膏啊，不行，不能加石膏，不能加石膏，没有热不能加石膏，知道吗，要没有热，吃大些石膏，因为它本来就是病人，你再把胃气给它伤了，那麻烦了就，可以用麻黄，麻黄它可以出汗，也可以利尿，所以它是治喘，利尿也治喘，发汗也治喘，麻黄可以，不可多，因为这个麻黄啊，赶吃吃啊，它有依赖性，我是只要是不用行，我就不用，不用不行就用，还有什么问题？

学生：【发热的时候，肺里边有产生，经常用到知母，这个方子里边没有用到知母，为什么？】

郭老：发热的时候不用知母，刚才说过了，说了好几次了，你说发热的时候用什么啊？谁都知道，知道不知道？那发热的时候用什么啊？怎么不说话呀？

学生：【石膏】

郭老：嗯？

学生：【我说，就是在以前比如说治那个扁桃体发炎，或者是咳嗽的时候，会到知母祛痰，就是往大肠里边排嘛，这个慢性病没有发热，你用到瓜蒌，没有用到知母，知母也可以就是肺里边的痰往大肠里边排】

郭老：我没听清，你说治咽炎，用知母，是吧？治咽炎用知母是吧？

学生：【知母不是有把肺里边的痰之类的那些脏东西往大肠里疏导的作用吗？】

郭老：知母没有见过这个能力，有比知母好的多的，是什么呀？是什么？谁，谁说，谁都能说，你们就是不说。说一下，你说。

学生：【瓜蒌】

郭老：这不就完了吗，你看数他小，说了多少次了，你干嘛非用知母，舍瓜蒌而用知母，谁还有，你说。

温馨提示：中医讲究一人一方，根据个人自身症状做辩证加减开方，切不可盲目使用。#论道岐黄##国医的精诚力量##健康养生##中医养生#

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