Z Waves｜当这些女性站出来ALL IN乙游：大厂做了20年男性3A，终于有人肯为女生造乌托邦了

“如果一段亲密关系注定伴随着被冒犯、被辜负和失控的风险，现代女性该把自己的情感安放在哪里？”

是手机屏幕里那个时刻秒回、永不背叛的数字体？是床头柜上一枚能感知你呼吸与生活节奏的智能小玩偶？还是线下场景里一次浪漫、具体且绝对安全的真实相遇？

今天做客 Z Finance 的嘉宾小昕子，履历有着极强的张力——剑桥大学工程系本硕、大厂游戏研发、腾讯游戏战略分析师。2024年底，来自剑桥、MIT、Stanford 的跨界团队创立了 LumiTopia，成立半年估值过亿，拿下了游戏产业顶尖投资人的支持。

面对拥挤的 AI 赛道，她们提出了一个犀利且反直觉的判断：过去三年所有靠“主动陪聊”的 AI Chat 模式可能只是个过渡形态。因为真实的情感羁绊，从来不是靠 24 小时的无休止聊天建立的，而是靠共同经历的“事件与记忆”。

从首曝光凭借零预热爆火、斩获 73% 的极高次留，到 CP32 线下展区的大排长龙；从 UE5 驱动的无限流悬疑副本，到多 Agent 协同的技术管线，她们做的不止是一款 3D 乙女游戏，更是一个跨越“软件 App、智能硬件、线下体验”三位一体的“女性向情绪乌托邦”。

当成熟大厂还在把女性需求当成一般向产品的“附加选项”时，这群兼具极客思维与审美本能的创业者，将如何重新定义女性的情感消费？

今天，让我们一起走进 LumiTopia 的乌托邦，聊聊大模型时代的防御性孤独、低风险亲密，以及属于现代女性的商业远征。

ZF：欢迎小昕子加入我们的访谈，能麻烦你先介绍一下自己吗？

小昕子：很高兴能来到Z Finance进行这次交流！我们2024年底创立了LumiTopia，公司的愿景是打造一家专注于女性向娱乐赛道的IP公司——通过软件App、线下硬件、线下消费场景三位一体的布局，全方位满足现代女性用户的精神与情感需求。

先简单介绍一下公司现在的情况。我们有四位创始人、八位创始团队成员，核心成员毕业于剑桥、MIT、Stanford，此前在网易、腾讯、苹果、华为、米哈游等公司工作，目前团队规模在40人左右。我们的首款产品"恋恋终序"，是一款有自由陪伴体验的3D乙女游戏，采用无限流世界观和第一人称视角，基于UE5实时渲染开发，目前正在进行内测，目标是2027年公测。

从首曝到现在，有几个进展可以分享：我们在小红书几乎零预热发出测试邀约，封测获得了万人报名；技术性封测期间，在没有新手引导的情况下，次留达到73%、三日留存68%；CP32的线下展区，也第一次验证了我们做线下场景的可行性。融资方面，今年上半年我们完成了天使机构轮融资，估值过亿，两位投资人都来自游戏产业一线。

我个人的履历可以概括为"学术工科、游戏研发、商业战略"三者的结合。我本科和硕士都毕业于剑桥大学工程系，回国后在几个游戏大厂深耕多年，再后来我转型加入腾讯游戏担任战略分析师，负责工作室群的战略规划与商业化探索。这段战略岗位的经历让我有了更宏观的商业视角，也让我观察到AI时代下不同用户群体需求的演进——最终促使我在2024年决定创业，投身女性向经济这个充满潜力的大赛道。

ZF：接下来是快问快答环节：你的MBTI是什么？

小昕子：ESTJ。

ZF：你自己会玩自己的游戏产品吗？

小昕子：当然！如果你说的是现在创业的目标品类——创业之后我肯定持续在玩，包括这个品类所有的竞品，我都会深度体验。这也是我们整个创始团队所有人的一个必备软性特质，是大家愿意加入这个团队的重要原因之一。

ZF：创业这段时间，最难的一个决定是什么？

小昕子：最难的决定，是重要核心成员的调整。

创业最初期，大家都是因为热爱、因为认同这个愿景才加入的。整个创始团队的履历背景都很好，每个人或多或少放弃了很多，才登上这艘船。但在前几个月甚至第一年里，你有可能会发现有几个成员和团队磨合起来很困难。最终做出"我们需要分开"这个决定，是整个创始团队在初期经历的最痛苦的两三个决定之一。但宏观的来看，这是对当时的公司整体是一个好的决定。

团队背景：为什么这群人聚在一起

ZF：你合伙人的背景横跨剑桥、MIT、Stanford，也有网易、腾讯和硅谷大厂的经历。这样一群人聚在一起做一款女性向恋爱游戏，最早的契机是什么？

小昕子：最早的契机当然是大家正好都想做一款好的产品。我们公司一共有四位创始人、八位创始团队成员。除了我之外，其他创始人都是在美国读书的留学生。

其中一位创始人，本科毕业于MIT。毕业后一直在硅谷大厂做设计，回国后也加入了几个明星创业公司，把两家公司的首代产品从概念做到落地。另一位女生创始人是经历过从0到1跑通“内容+场景+情绪货币化”闭环的连续创业者，也是经验非常丰富的编剧。她是最早接触情绪付费赛道的，毕业回国后正值2019年密室、沉浸式剧场大爆发，她实现了从重资产门店到轻资产IP发行平台的转变。过去几年里，她积累了覆盖全亚洲市场的IP授权模式及垂类内容创造。

而我们的AI工程负责人，毕业后一直深耕AI应用行业，在出海语音聊天业务上有很深的积累。也加入过YC孵化的AI Fintech公司，从0到1搭建了公司的整体技术管线。我们和他是在硅谷遇见的：我们一起上过课，知道他是一个非常认真、非常钻研的人。他个人对大模型的应用层机会非常感兴趣，后来我们邀请他加入，磨合得非常顺畅，现在是我们的AI技术负责人。

ZF：所以你们之前背景不一样，做的产品也不一样，为什么最后一起选择女性向赛道？

小昕子：首先，是因为大家都认可公司的整体愿景。我们不只是想做单一款女性向游戏或者女性向AI App，而是希望在新的AI+时代，做一个"女性向的迪士尼乐园"：有IP，有软件应用，有智能硬件，有线下场景。所有创始人都认同这个愿景，而且在这个愿景下，每个人的能力背景都是吻合的——大家也清楚自己在这艘船上能发挥不可替代的作用。

我们希望为这个市场创造更多面向女性的、多元化的表达和产品供给。因为从整个市场来看，成熟的大厂、中厂在公司治理上，对女性需求的考虑还是相对少的——整体还是先考虑一般向、先考虑男性消费需要什么，女性的偏好只是在这个基础上"外加点什么"，而不是真正充分地表达女性在各个领域里不受束缚的偏好。这也是另一个大家为什么愿意加入这家创业公司的原因。

起点判断：现代女性的「防御性孤独」

ZF：你们怎么理解女性的消费偏好？

小昕子：首先不同人生阶段的女性，她的需求一定是不一样的。而我们想做的，是围绕女性情感需求展开的一整套情绪价值服务。单看任何一个产品形态，它可能并不显得颠覆，但串起来的逻辑是清晰的，“恋恋终序”提供的虚拟陪伴只是第一层关系。用户先通过屏幕建立情感连接，接下来会自然产生更具体的陪伴需求——更好地代入关系，获得一段没有心理负担的情绪体验，不仅要看得见，也能摸得着、能在线下接触到。这种从虚拟到实体、从线上到线下的递进，不分男性女性，都是情感消费里很自然的延展。

ZF：你们有一个第一性的判断叫"防御性孤独"——现在女性觉得手机屏幕是一套比较安全的亲密关系防火墙。你们是怎么定义和理解这件事的？

小昕子：大部分女性其实在日常生活中，都会害怕受到亲密关系的伤害，会担心受到伤害、被冒犯，或者进入一段不可控的关系。但这不代表情绪需求不存在。这时候为了避免风险，很多人会偏向于选择手机、智能体角色，或者其他心理安全感更高的媒介来安放情绪。我们想做的，就是沿着这条路径往前走：先守护好这种低风险的情绪关系，再把它逐步延展到用户更喜欢、也更能提供情绪价值的媒介里。

当然，"摸得着"最终也是很重要的。就像女生们会在线下买泡泡玛特、会把Labubu挂在包上一样，她们也会希望把虚拟角色延展到玩偶、配饰，甚至线下剧场和互动体验里。人天然需要更具体的接触——大家会去音乐会、去剧场、和NPC演员互动，都是因为人还是希望能在更真实的场景里和喜欢的对象发生连接。如果官方能提供更好更安全的媒介和模式，用户就可以从手机里的初识和情感建立，自然延展到看得见、摸得着的硬件和线下消费体验。

我们的定义是：让这段亲密关系继续保持低风险，同时提供更丰富、更真实的接触方式。

ZF：你刚提到"低风险亲密"，能解释一下具体指什么吗？

小昕子：所以我们说的"低风险"，指的就是：用户在整个过程中完全不用担心感到不适、被冒犯，甚至遭遇言语或肢体骚扰——这类事情对亲密关系体验来说是致命的。我们希望在未来所有的产品体验里，都能保障用户在心理层面完全不用担心受到任何不舒服或者无法say no。

ZF：你之前有个说法：女生在这个市场上"吃的没有男生好"——市面上给女生玩的产品，很多都是男生5到10年前玩过的。你怎么理解行业长期忽视了相当于一半用户的需求？

小昕子：前半句是客观事实：专门为女生做的产品，无论数量、规模还是投入，都比男生的差。但我不认为行业完全忽视了女生的需求——更准确地说，是优先级问题。

成熟的大厂或产品公司会优先考虑一般向的诉求；而且从过往数据看，这个行业男性的消费力更高。所以女性诉求被考虑时，前面是有前置依赖的：先把男生考虑好，如果女生的需求不违背男生的需求，可以加；一旦有明显的矛盾冲突，就会自然而然地放弃另一方的需求。

这两个因素叠加的结果就是：一般向游戏里，既面向男生又面向女生的产品，优先满足的是男性玩家；而单供女性向的产品数量，远比单供男生的少，不论技术、玩法先进度还是资源投入度——也都少不少。

ZF：真格的戴雨森给过一个判断：他觉得AI谈恋爱的需求目前还是比较小众，包括"用户发起对话"的陪伴形态，甚至可能只是过渡中的过渡形态。你怎么回应？

小昕子：我也是认可这个判断。我们也研究过很多重度的AI陪伴App：一开始会了解用户的MBTI、影视偏好，快速刻画一个用户画像，但也就止步于此了，后续绝大部分体验都依赖用户主动发起话题。

这在过往所有toC产品里是说不通的，因为消费者只会越来越"懒"：你作为产品方提供服务，就应该在用户体验的过程中主动给出新鲜感、给出新东西，让用户来回应、来感到惊喜，而不是等着用户开口。

我们想的是通过大模型，我们可以提供更个性化和更多维度的主动陪伴，涵盖虚拟的手机屏幕，演化到生活化的陪伴硬件，再到线下的消费场景。举个例子：我们会做一个放在床头柜的角色小玩偶，里面放一枚芯片——在用户授权的前提下，它一定程度上能感知你的生活节奏；再比如一个耳机，能听到你的声音，有更多方式知道你当下发生了什么。有了这些感知，它在后台就能更主动地给出合适的话题和陪伴，而不是等用户打开App、主动说"我今天遇到了什么"。

功能上看，这只是"你先开口还是我先开口"的差别；但在产品体验上，这是一个质变。

ZF：你们的产品观，我理解为"真实关系是由事件与记忆构成，而不是对话"。这句话其实和戴雨森的判断相通——相当于否定了过去三年所有AI chat产品的路径。这个认知是你在做产品之前就有的，还是在做的过程中长出来的？

小昕子：我们都是人，不会因为AI时代来了，人类建立关系的方式就改变。我和一个朋友、一个恋人，关系加深、羁绊变强，通常是因为一起学习、一起旅行、一起看电影……

我们共同经历了一段故事，这个故事才会成为记忆锚点。大脑会把它处理成"我和这个人一起做了件事，这件事对应着这个人"。于是随着一件件这样的事，我的情感投射就落到了那个人身上。这是心理学里非常经典的机制：强烈的情感羁绊，是靠共同经历的事形成的。这一点，有没有AI都不会改变。

所以当我们用AI给用户提供体验时，也要遵从这个机制：通过AI，是为了可以给用户提供更多元更有趣的事件、可以拥有更多的记忆，而不只是为了24/7说话聊天。

产品哲学：为「事件与记忆」造一个容器

ZF：你们现在有一款内测产品叫"恋恋终序"，能介绍一下这是一款怎样的产品吗？它跟市场上其他类似产品有什么区别？

小昕子：这款产品经常被问，到底算游戏，还是算AI App？我们自己不太拘泥于这个定义。我们想做的，是一个AI+时代既能提供影视化体验、互动游戏性，又能产生自由记忆的融合性产品。

从用户体验来讲，我们整个游戏是无限流——这个设定本质上支持"穿越到不同时空"的世界观。你刚进入产品，会先穿越到一列欧洲近代的列车上：带着逃生的压力，解开这个世界的谜题；在解谜过程中，逐步认识异世界里拥有独立身份的男性角色。

第一次经历时，剧情和演绎都是PGC内容——这能让用户快速感知：在这个异世界里自己扮演什么身份、要代入什么样的情感；之后你会不断经历各个副本，欧式的列车、中式的古代比如唐朝，然后回到一个主都市。在主都市里，你可以和认识的这些角色自由交互，包括但不限于聊天，在卧室里夜话，或者在厨房一起做饭。这些生活化场景里，我们全方位接入了自由的AI模块能力。

ZF：在这个产品上，你们选了UE5实时渲染这条比较激进的路，大家都觉得女性产品只要轻量化就可以了，你们当时立项时对这条路线是怎么判断的？

小昕子：女性用户值得好东西，轻量化的产品满大街都是，我们要做的是让她们在手机上也能看到“这个光影质感好真实！”“这个睫毛根根分明”。

其实我们选UE5，不是因为激进。很多人担心小团队做不好优化，但反过来想，我们恰恰因为没有历史包袱，才敢直接上最新技术。大厂有现成的旧管线，他们改不动，我们直接切入UE5的企业合作，等于用最少的研发资源，拿到了最前沿的工具支持。

所以这条路线不是冒险，对我们来说是成本最优、效率最高的选择。

ZF：女性向赛道里，《恋与深空》已经把3D陪伴做到了很高的水平。你们在这个时间点入场，怎么定义自己和它的关系？是竞争，还是另一种叙事？

小昕子：在大文娱行业下的内容型赛道里，竞争关系其实没有那么严重。内容型赛道通常能容纳很多产品——就像看电影，不是《哪吒2》火了，其他电影就没法上了。用户对内容型产品的消费频次，天然比《王者荣耀》这种竞技向、每天都要玩的游戏低，所以用户完全可以既玩《恋与深空》，也同时玩我们的产品。

作为一款以探索解谜与定制化陪伴为主打功能的产品，基于内容型赛道的特性和产品的差异化，我不认为我们是直接竞争关系——我们更像是共同把这个蛋糕做大的状态。

ZF：你们的产品观里有一句："副本中的一次次旅程构成了彼此的关系"。这在游戏里具体怎么实现？能给个例子吗？

小昕子：刚才提到的副本，都是穿越进不同的世界——璀璨的庄园、欧式的列车。在这些旅程里，用户以第一视角代入，和不同角色发生一些记忆深刻的故事。

这些故事有两类：一类是编剧预设写好的，帮你初次快速理解世界观；另一类是用户重复进入一个世界，但是故事却次次不同——它基于用户画像本身而变化。以前有"千人千面的抖音"，我们提供的是"千人千面的副本故事"：在大模型能力加持下，同一个副本对不同用户会生成不同的走向。

而每一次副本体验都是多维度的：不只是文字聊天，它有画面、有动作、有声音、有文本、有行为逻辑——所有这些加在一起，我们称为"一次旅程"。回到最开始说的：你要和一个角色、一个人物、甚至一个宠物形成真正的情感羁绊，靠的就是这些共同经历的故事和陪伴。一次次旅程累积起来，就构成了彼此的关系。

ZF：你说产品的核心是"让乙游的你推有回应，且只为你而来"。但乙游玩家共享同一个男主，我理解这跟社区文化天然冲突。你们怎么理解？

小昕子：这个完全不冲突，我们有封测的实际观察为证。

第一次技术性封测时，因为大模型有记忆和用户画像，同一个模型回应不同用户的相同话题，会给出不同的回应——在每个用户心里投射出不同的形象。我们明确看到：当一个用户在社群分享"我的他怎么怎么样"时，其他用户完全不反感，反而会说"哦原来你的是这样，你看我的，他是这么对我的"。

这件事有点类似于女生跟闺蜜分享自己男朋友对自己的好与不好——只是在这款产品里，大家的男朋友都非常帅。

你觉得他温柔，她觉得他风趣，这些完全取决于用户各自和他相处的细节。

恰恰因为他的不同，才证明他不是个“复制粘贴”的纸片人，是为你而独立存在的陪伴。

技术：让「他」存在的工程学

ZF：海外玩家社区有一种批评：女性向游戏的男主总是很相似，不管建模还是人设；反而像卡普空那种传统成熟男性角色，在女性向游戏里几乎销声匿迹了。甚至可以说，男性向游戏里的男性和女性向游戏里的男性，不是一个物种。对这种批评，你们怎么理解？

小昕子：这个批评我们是认的。但是我们对审美这件事有自己的判断：文娱产品最终要相信用户真实的本能反应。行业里有过很典型的案例——一款投入约2亿美金的男性向3A产品，角色审美过度迎合台面上的"正确"，上线前媒体评分和舆论一片叫好，结果发售两周就停运了：首日在线不到5000人，而同级产品的正常水平在20万以上。绝大部分用户用脚投票，说明在角色审美上，台面上的声音和台面下的真实偏好往往是两回事，沉默的大多数不会为说教买单。

所以审美这件事，还是要相信用户的本能反应。

ZF：你提过"雕塑家加摄影师"的方法论，用骨骼结构加灯光去呈现更帅的男主。这套方法论怎么保证独特性，而不是千篇一律的一张完美的脸？

小昕子：这个方法论的目标确实是打造一张完美的脸，比如360度无死角——但严格说，360度无死角的脸并不存在。因为在真实的三维空间里，你看到的形象，是骨骼结构在真实光影反射下的综合呈现——换个角度、换个光线，观感就会变。

所以我们才提出用"雕塑家加摄影师"的方式打造角色，而不是传统的游戏制作路线。雕塑家负责骨骼和结构的底子，摄影师负责在不同角度、不同光影下找到最好的呈现——独特性和魅力，就是在这种持续打磨里出来的。

ZF：无限流副本加悬疑解密，这个结构在乙游里比较罕见。为什么不让玩家在一个简单的剧本里安安稳稳谈恋爱，而是把他们扔进复杂的副本里？

小昕子：这正是我们想提供的"跌宕起伏"的具象化。

"安安稳稳谈恋爱"的产品和媒介已经很多了——包括现实生活本身：结婚生子、油盐酱醋茶，那就是安安稳稳的样子。但是谁不想轰轰烈烈一次呢？我们想提供的就是这另一种东西：在一个她觉得绝对安全的环境里，去体验生活中体验不到的内容——也许有点危险、有惊喜有意外。这种体验本身是新颖的，也是我们认为有增量价值的地方。

ZF：涌现式剧情是你们反复提到的概念，拆解一下：玩家进入一个副本之后，AI在哪些环节介入？哪些是剧本写死的，哪些是AI可以千人千面调整的？

小昕子：从游戏角度来说，我们为了玩家的更高接受度，区分了主线副本和IF线副本。其中主线剧情是完全原创的，没有任何AI的介入；而IF线副本则是由大模型作为驱动器。

从技术上讲，玩家进入IF副本后，体验上的“每个人都不一样”就是AI驱动的，这一点已经实现。

可以把箱庭式关卡理解成装修里的"硬装"和"软装"：硬装是固定的，决定基本空间、结构和主线；软装是涌现的，根据玩家画像和当下反馈实时调整。比如，玩家画像显示她比较胆小，系统就会减少突然惊吓和强刺激机关；如果另一个玩家过往反馈表明她喜欢微恐、紧张和更强的情绪波动，模型就实时放入更紧张的机关和事件。也就是说，副本是在固定大框架内，根据用户状态生成更适合她的体验。

进入副本后，它有点像一场更自由的密室逃脱：表面上大家进的是同一个剧本，但实际看到的剧情、演绎方式和互动节奏，会随用户变化。过程中，玩家可以决定自己和男主如何协作，最终体验不是玩家单向通关，而是玩家和角色共同把故事往前推进。

ZF：这背后其实是一套多agent协作的技术架构，能拆解一下吗？

小昕子：整个IF副本的体验里，很多内容是AI实时驱动的，背后依靠不同的底模，选适配度高的做相应的harness处理。

架构上，我们先有一个"导演agent"：它接收实时注入的用户画像，负责分发决策。导演agent再分发给"演员agent"，去控制我们男主的行为逻辑和交互逻辑。当然，演员agent下面还有常规的对话agent，满足在前面所有交互行为的基础上，维持用户和男主的文本与语音聊天。

所以整个AI副本里，同时运行的agent和底模数量其实不少。怎么有效控制它们，让实时生成的内容收敛到比较优质的体验，我们趟了很多坑。最大的瓶颈是返回时延：纯AI聊天，调一两个agent，一两秒就回来了；但在这么多串联甚至并联的底模调用下，要把返回时延控制在两三秒以内，背后是挺复杂的工程实现。

ZF：有没有超出预期或者失控的时刻——AI对玩家说出了完全预期之外的话？你们怎么保证AI的人设不崩？

小昕子：除了刚才说的导演、演员、对话agent，我们还在全局各个关键模块部署了critique模型，加上组合策略做兜底保护。目前我们已经能做到：在真实用户交互场景下，99.5%的场景没有失控。剩下的0.5%，我们会用相对降级的工程策略兜底——体验可能没那么完美，但人设不会崩。

ZF：你们技术团队现在大概多少人？怎么做这些开发的？

小昕子：技术团队目前接近十位，主要分三条线：AI agent工程师一条线，游戏引擎渲染这条比较底层的线，以及常规的App开发一条线。

三条线都已经接入AI工具了，且各有自己的pipeline，都能高效地用多subagent的方式同时跑，放大产能。所以虽然只有十位人头，实际产出大约相当于30位工程师的效率。

冷启动、留存与用户画像

ZF：你们首曝几乎零预热，靠小红书帖子自然发酵，封测就有万人报名。这个冷启动是提前设计的，还是无意中就爆了？

小昕子：首帖发测试邀约是有意设计的，但火爆程度确实超过预期。

过去一两年，市面上标榜"AI乙游""AI陪伴App"的产品如雨后春笋般爆发；而"全新3D""无限流"这样的关键词是很少的，甚至大家不觉得除了大厂以外会有人做，所以我们打的是新鲜差异化。

其次，首曝就直接放出测试邀约，这本身也算一种打法：让用户有明确预期，知道自己未来一段时间能看到什么，而不是放一个遥遥无期的钩子在那里。

ZF：留存情况怎么样？

小昕子：封测的留存非常超出我们自己的预期。

当时我们只有特定模块的功能性完成度，本意是验证这套体验结构是否可行：先提供一套PGC内容，让用户快速理解产品的调性和感觉；再延伸过来，让角色和用户自由陪伴——陪伴场景不限于聊天，还有更多生活化的方式。

结果非常超预期，用户能非常自然地看完一个完整的PGC内容，对男主有了一次短暂的情感积累，再去和男主发起自由聊天话题来加深羁绊，就不显得很违和。这就构筑了一个短期比较好的留存体验。

数据上来看，封测邀请用户的质量确实很高，我们也拿到了非常罕见的数字：在没有新手引导的情况下，次留到了73%；技术性封测一共4天，三日留存达到68%。这是非常好的数据，同等品质、同等阶段的产品，如果不是这样的功能架构，技术性封测的次留在50%左右是比较正常的状态。

ZF：测试玩家的画像和立项时的设想一样吗？有没有出乎意料的玩家？

小昕子：玩家画像和设想的倒是出入不大。这部分用户通常玩过一些女性向游戏，对线下消费非常热衷，也很愿意在社媒上发言——这也和我们邀约封测用户的渠道有关，样本来源和设想吻合，所以没有太大意外。

真正出乎我们意料的，是用户对这套产品体验结构的接受度有这么高。

ZF：如果给他们打个标签，他们是怎么样的人群？年龄、城市之类的。

小昕子：从测试样本看，这是一个全国性的用户画像：一二三线城市、沿海或内陆省份，都有用户参与进来。所以我们认为这是一个全国性、甚至整个东亚女性都会感兴趣的题材。

年龄分布上，和过往在《恋与深空》上看到的比较类似：20到30岁是绝对主力，占比约80%；剩下20%在30到40岁。

ZF：你们CP32的线下展区大排长龙，玩家跟coser互动的返图在小红书刷屏了，这在你们预期之内吗？

小昕子：其实这件事在另外两位创始人的预期之内，她们对自己在线下做事情的专业度和标准非常自信。

我们线下的coser，其实过往都不是做这个类别的，是她们一个个挑出来的：非常定制化的妆造、服装，再加上培训，才有了最后的效果。小红书上有一条自来水发帖，点赞到了3.5万——比同期我们官号所有帖子都高；同期还有不少点赞过千的帖子，都是用户和扮演我们男主角的coser互动的视频。

这也让整个公司更坚定：按节奏同步推进女性向IP的三条线，从线上App到智能硬件和线下体验。

产品矩阵：硬件、VR与线下

ZF：除了App之外，我注意到你们还有消费硬件、配饰硬件，还有线下消费。你们怎么理解这个产品矩阵？

小昕子：我们是从用户体验的视角来贯穿理解的，抛开行业界限——这也得益于创始团队的多元化背景。

逻辑很简单：对一个用户来说，不仅要"看得见"，还要"摸得着"，这是体验需求自然的递进。我在故事里认识了他，有陪伴、有喜欢；当我能见到他、碰到他的时候，又是完全不一样的体验。

所以我们顺着女生的喜好走：玩了这个App之后，她平时可能喜欢戴首饰、戒指、项链，喜欢公仔娃娃——我们把IP属性赋予这些东西，让它自然而然进入她的生活场景，同时这些实物也会反哺App里男主角色的IP属性。我们觉得这是一条很自然的演变路径。

ZF：有报道说你们规划手游与VR双端互通，现在是什么情况？VR在三层布局里是什么位置？

小昕子：因为我们选的技术路线，研发到最后只需要做硬件适配——整体产品设计本来就兼顾了VR平台，而VR在第一人称沉浸上会有更好的体验效果。

所以在三层布局里，VR和App同属一个位置，后续额外的边际成本非常低。等产品更成熟、我们对目标群体属性的认知更明确之后，就可以用性价比很高的方式把它推出去。现阶段更多是在等XR这个市场本身的发展，再做最终的阶段性决策。

赛道竞争与创业公司的机会

ZF：过去一年这个赛道开始拥挤了：自然选择等一些产品拿到了蚂蚁的融资，字节有很多AI character产品，传统游戏大厂——腾讯、网易、米哈游，包括祖龙——也有新产品要推向牌桌。牌桌上的玩家越来越多，你怎么理解一个创业公司在里面的机会？

小昕子：虽然进来的人越来越多，但绝大部分都是初创团队——只要是初创团队，不管拿了多少资金，大家在公司层面的积累不会有量级差，更不存在腾讯、网易那种渠道资源垄断、一下子触达所有用户的情况。这意味着在这个内容型赛道里，新进场的15到20个玩家，都是有机会的。

至于竞争之后能走到哪一级台阶，我觉得和每家公司的愿景与战略路径息息相关。大家的选择其实很不一样：有团队做生活化的订阅制agent，通过手机做用户全方位的陪伴；有团队定位是做高精尖、有一定自由度的女性向新游戏；而我们定位是做一家IP型的情绪价值公司。虽然目标群体有重合，但提供的体验实质上很不同。

所以结论可能是：一个品类不管成熟还是新兴，最后能打动用户的还是产品的差异化，机会窗口永远存在。

ZF：有一种说法：AI Character这样的产品，最后拼的是大模型能力。你认可吗？

小昕子：这取决于怎么定义"大模型能力"。

如果指底模能力，那是大厂的游戏：卷算力、卷算法、卷预训练。但对应用公司来说，真正要卷的是另外三件事：对目标群体的理解、面向目标群体的产品逻辑设计，以及对目标群体的数据积累和数据应用方式。这三件事，和有多少模型资源、有多少钱，相关性没那么高。

所以创业公司确实要比拼大模型能力，但这个能力的组建方式不完全靠钱：是一点资金，加上对目标群体的理解，加上行之有效的工程实现。而且大家都站在大厂的肩膀上——随着基座模型一代代迭代，所有应用公司都会受益。

ZF：你怎么理解产品现在所处的阶段？

小昕子：我们是一款3D乙女游戏，只是多了AI大模型的能力加持，成为了有自由交互的3D乙女游戏。这也是我们和市面上一些比较火的AI陪伴产品在产品结构上的差异。

至于阶段，我觉得这个赛道还在大家都摸索的阶段，而且这个摸索更多是商业化层面的。摸索的更多的是用户的消费心理：用户会把character AI这类优秀的AI陪伴产品定义为App，拿它和豆包、和ChatGPT的价格对比。再看游戏行业：传统3A游戏，以前最好的作品卖60美元，那是20年前的事；20年过去，厂商终于让用户接受70美元，但成本结构已经上升了10倍有余——因为这类商品的SKU在用户心智里已经锚定了价格。

AI娱乐产品遇到的商业化瓶颈，本质上也是这个问题。所以我们的产品在用户侧的商品属性上，不希望被放进"AI App"的筐里。新型的维度融合产品——这是我们的差异。

团队组织与AI native

ZF：目前团队大概多少人？怎么分工？

小昕子：我们现在大概40个人。游戏研发的管线本来就复杂：技术团队10位左右；产品设计侧——编撰世界观、调整AI内容、策划产品——差不多也是10位；剩下的大美术团队——角色、动画、TA等等——加起来20位出头。

ZF：你们算不算一家AI native的游戏公司？跟以往的游戏公司有什么不一样？

小昕子：我对AI native的理解是：不是原有的研发岗位不存在了，而是生产管线上嵌入了AIGC环节。同时有一条底线：最终给到用户的产品，必须是人工确认过、调整过、满足用户期望的。

举个例子：场景建模管线里，我们应用了市面上前沿的能力——像腾讯混元3D、Tripo 3D——从高模到低模、到贴图、到材质，每个环节都有在用大模型的工具能力，但生成结果不能直接使用。所以每个环节之间，生产管线上会有4到5次人工校准，直到最后的人工确认——中间由AI生成来加速。这套混合模式已经跑得很成熟了。

其实绝大部分生产环节，我们都是这种混合策略：让AI负责效率，让人负责最终品质，把创作者满意的内容交付给目标群体。

ZF：你们招聘页写了创意侧是全女团队，这是有意设计还是自然结果？

小昕子：有意设计的。

我觉得这是做女性向产品很重要的基础，尤其是创意侧。男生和女生在亲密关系里在意的点有相通之处，但也有明确的不同——这个不同天然受限于性别：在过去几十年的成长经历里，你无法亲身经历另一个性别在意的那些冰山之下的细微之处，这是客观存在的。

所以当我们要全方位地提供女性用户在亲密关系中真正在意的点时，就要保障创意侧团队成员之间能够互相理解——大家提的每一个反馈、每一个点，背后的含义是什么。

融资与愿景

ZF：公司目前的融资情况方便透露吗？

小昕子：可以透露。我们今年上半年完成了天使机构轮融资，获得了两位非常专业、也有资深产业背景的投资人支持。

分别是Magic Find Ventures，专注AI原生游戏和泛娱乐创新的机构，拥有深厚的产业生态背书。创始人少云为业内知名的金牌制作人导师，其曾孵化过多个国民级IP产品，如《蛋仔派对》、《第五人格》、《荒野行动》等累计流水超千亿的产品、也包括知名乙女游戏《时空中的绘旅人》。联合创始人方达在大厂操盘过数亿美金的早期投资组合，擅长布局创新产品方向，包括虚拟偶像绊爱、虚拟陪伴头部产品Replika等。

BBX Ventures则是拥有极强海外资源的美元风投机构。其创始人杨文峰是国内最早一批的“游戏出海元老”，深耕海外游戏20年。合伙人Jonas曾任叠纸Global市场发行总监，主导过《恋与深空》《闪耀暖暖》等头部女性向产品的全球发行。

对老股东来说，他们最关注的是我们在几个更宏大的愿景目标上推进到了什么程度。从今年1月决定投资到现在半年时间里，我们产品进行了一个比较大的迭代，他们体验了之后对进展也是非常满意。接下来，我们会继续围绕最核心的长期愿景加速推进。

ZF：LumiTopia这个名字很有意思，你们当时怎么取的？

小昕子：Lumi是光，Topia是乌托邦——合在一起就是“有光的乌托邦”。我们当时就想，女性在现实关系里要顾忌的东西太多了，安全、边界、情绪负担……但在这里，我们希望大家不用想那么多，进来就是亮的、暖的、踏实被接住的。

我们不想只做一个App，我们想围绕一个明媚温暖世界观组建一个IP世界。LumiTopia就是那个世界的名字。

这个有光的乌托邦是我们所有故事的起点。