对话《四渡》导演徐展雄：每个人的人生都是一次长征｜ 封面头条

封面新闻记者 周琴

重大革命历史题材电影《四渡》自6月26日全国上映以来，影片累计票房突破2.25亿，以强劲的市场表现打破了长征题材影片的票房历史纪录，也给不少人带去不畏困难、战胜困难的信念。

近日，封面新闻记者在上海专访导演徐展雄。谈及创作感悟，他说：“每个人的人生都是一次长征，每个人的人生都可能是一次四渡赤水。”在徐展雄看来，不论是人生道路还是职业选择，每个人都可以从中有所收获：“面对挑战，你可以不用一直勇往直前，也可以迂回、绕圈，‘四渡赤水’里蕴含的精神力量和智慧非常丰富，我想每个人都可以在其中学到很多东西。”

电影《四渡》导演徐展雄 图据片方

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沿着“四渡赤水”脉络

重点呈现中央红军和国民党军的对决

1960年，英国陆军元帅蒙哥马利在访问中国时，盛赞毛泽东指挥的辽沈、淮海、平津三大战役，可以与世界历史上任何伟大的战役相媲美。毛泽东却说：“四渡赤水才是我的得意之笔。”四渡赤水战役发生于1935年，是遵义会议以后，中央红军在长征途中进行的一次具有决定意义的著名战役。

电影《四渡》全景还原了三万红军深陷四十万国民党军“围剿”的绝境局面，清晰呈现了从被动挨打、步步危机，到灵活调度、反客为主的过程。每一次渡河都是险中求胜的博弈，每一步战术都藏着扭转局势的巧思，全程节奏紧凑、反转不断，观众能跟着剧情沉浸式体验“绝境翻盘、以弱胜强”的爽感。

电影《四渡》海报 图据片方

2024年10月，导演徐展雄和《四渡》主创们到贵州，辗转于赤水河的两岸，从遵义到土城，从娄山关到茅台镇……在他看来：“只有亲临历史的现场，才能切身地感知这段化不可能为可能、化被动为主动的军事传奇，它的内在到底蕴藏着多少精神力量。”

当足够了解这段历史后，一个新的问题出现了。徐展雄说：“这段历史的线头非常多。涉及中央红军，以及国民党的中央军、滇军、川军、黔军等。所有这些地方军阀、各地势力都融汇在这样一个棋局中。”在这种情况下，如何竭尽全力去真实地还原四渡赤水的全过程，并能引发更多年轻观众共鸣，考验着主创的功力。徐展雄说：“我们把其中最精髓、最关键的元素给提炼出来了，做中央红军和国民党军之间的对决。”

以“四渡赤水”为主题创作的影视作品，过去也有经典。如何做出新的亮点？徐展雄提到，这次《四渡》整个的拍摄周期和当年“四渡赤水”的整个时间段是基本一致：“我们在拍摄过程中经历的所有这些极端的天气，比方说风雪、凝冻、大雾，我相信91年前我们的红军也一样经历。从这个方面来说，我们是在竭尽全力地、真实地还原那一段历史。”此外，《四渡》由刘伟强担任监制，刘伟强与徐展雄携手，在叙事方式上，采用商业片、类型片的叙事方式，去讲述一个好看、年轻人爱看的史诗故事；在拍摄手段上，采用针孔摄像机搭配微型沙盘，让观众跟随镜头，深入崇山峻岭之中，更有身临其境之感。

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用镜头与角色保持平视

展露伟人鲜活真挚的人性底色

日前，徐展雄在《人民日报》撰文，写下电影《四渡》创作谈，其中提到：“我们的历史就是由每一个人民的每一个微小的动作而锻造和铸就的。毛泽东改变了中国的历史，恰恰是因为他是一个人，一个勇于在绝境中做出抉择的人，而他的伟大正在于此。这也正是电影《四渡》想要向观众传达的历史观。”

在拍摄《四渡》的过程中，徐展雄和监制刘伟强一起，一点一点把故事打磨成型，把一个又一个人物、一场又一场战斗留在了胶片上。徐展雄曾跟影片摄影指导邵丹老师说，拍摄时镜头要尽量与角色保持平视，因为镜头里的英雄和欣赏他们的观众一样，都是普普通通的人：“他们和我们一样，经受过磨难，也曾迷茫，也曾彷徨，甚至绝望，但他们以他们的勇气和智慧走了出来，给予了后世的我们以无穷的力量。”

电影《四渡》剧照 图据片方

从人物出发，是电影《四渡》中一直把握的基调。片中，“毛泽东与蒋介石跨时空沙盘对弈”的镜头极具创意，一红一蓝光影对比，把无形的战略博弈具象化。谈及这场戏的呈现形式，徐展雄坦言还是“从人物出发”：“他们是在中国近现代史上举足轻重的两个人物，他们几乎是出生在同一时代的人，在无数个困难、绝望的晚上，他们肯定会想对方在想些什么。”徐展雄介绍。因此有了影片中，经历娄山关战斗，两人虽身在彼此的指挥所里，却仿佛在隔空对话、要在那一刻决出胜负的一幕。

电影《四渡》中，苟坝会议那场戏，也让徐展雄久久难忘。“1935年3月10日至12日，中共中央政治局在苟坝召开了具有重要历史意义的苟坝会议，围绕是否攻打打鼓新场展开激烈争论。除毛泽东之外的所有与会领导，都一致赞同进攻打鼓新场。当天深夜，毛泽东手提马灯，沿着一条田间小道，走了近2公里山路，冒着严寒去说服周恩来，最终撤销了原计划第二天进攻打鼓新场的作战命令，使红军避免了一场劫难。这条毛泽东深夜提灯奔走、以真理挽救红军命运的乡间小道，后被命名为‘毛泽东小道’。”

在电影筹备前的采风中，徐展雄与主创们踏上了这条小道，感受更为深刻：“当一个人被否定，陷入绝境的时候，他在一个漆黑的夜晚，提着一盏马灯再次去争取，希望别人能接受他的想法，那是一个人性闪光的时刻。”徐展雄坦言：“《四渡》展现的是伟人人性光辉的那一面，他们也会孤独、困惑，但他们没有停止脚步，他们还是试图往前走。”

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每个人的人生都是一次长征

“四渡赤水”是取之不尽的宝库

影片里，刘烨、王雷、于适、王志飞等演员奉上贴合的表演，带领观众走入“四渡赤水”那段历史中。其中，刘烨的表演让很多人印象深刻。

第三次饰演毛泽东的他，减肥17斤，展现出长征途中消瘦、困顿的毛泽东。在徐展雄眼里，刘烨是身体力行的演员，可谓剧组最辛苦的一个：“刘烨花了很大的力气减肥，而且在整个拍摄过程中几乎是不吃东西的。”他提到拍戏过程中刘烨让他印象深刻的一场戏，拍摄的还是苟坝会议的内容。“那一场戏里，毛泽东再次获得领导权，他把三渡、四渡的计划全盘托出，告诉在场的所有其他领导人，我们应该怎么做。这场戏是很难的，台词长达一页纸，而且是独角戏，动作设计也多。整个过程中，他要处于一个非常亢奋的状态，一会儿抽烟，一会儿手里把玩棋子，一会儿手里又摸红豆。”徐展雄回忆，当他在镜头后看着刘烨表演的时候，觉得这简直是奇迹：“台词就像他手里把玩的红豆一样，噼里啪啦爆出来，太厉害了。”

刘烨第三次饰演毛泽东 图据片方

于适在导演徐展雄眼里，像片中战士赵德发一样，热血且充满能量。他回忆，片中有一场在山洞过年的戏，因为准备时间非常长，等待的间隙，于适就拿了一把吉他弹琴，领着大家一起唱歌。徐展雄笑言：“在宣传期，于适演唱的那首《理想之歌》就是这个时候创作出来的。”

于适饰赵德发 图据片方

《四渡》不仅聚焦毛主席、周总理等核心决策者，也刻画了于适饰演的赵德发等普通红军战士。谈及影片对“小人物群像”的刻画，徐展雄提到，希望提供给观众一个代入性的视角，帮助观众更好地理解毛泽东的“用兵真如神”：“回到当时，其实很多普通的红军战士对毛泽东的指挥是不理解的。引入一个代入性的视角，让观众可以跟着像于适饰演的赵德发这样的普通红军战士一起。当他们走完毛泽东下的这一整盘棋的时候，他才可能有更大的恍然大悟，豁然开朗。”

另一方面，长征途中红军战士们的平均年龄是20岁。徐展雄提到与主创们去贵州实地考察时，看到很多烈士陵园、红军墓里，很多战士只有十几岁：“他们值得被代表。虽然像赵德发（于适 饰）、朱会永（王天辰 饰），没有原型，但他们其实是千千万普通红军战士的一个缩影。”

电影《四渡》6月26日上映，目前票房已突破2.25亿，影片中展现的在绝境中不放弃、用智慧破局的这场逆袭，恰好击中了当代观众面对压力、陷入困境时的情感需求。不同年龄层的观众，都在社交媒体留言表示，从中获得触动与力量。

对于导演徐展雄而言，拍完电影《四渡》，收获良多。他认为：“每个人的人生都是一次长征，每个人的人生可能都是一次四渡赤水。”他提到，每个人在人生道路、职场的追求上，其实也跟四渡赤水一样：“面对挑战，你可以不用一直勇往直前，也可以迂回、绕圈，‘四渡赤水’里蕴含的精神力量和智慧非常丰富，我想每个人都可以在其中学到很多东西。”