四川
6月11日（彭博社）——阿拉斯泰尔·坎贝尔和雅各布·里斯-穆格在英国十年前脱离欧盟的决定上几乎没有共同立场——除了他们都认为近期不太可能再次举行加入欧盟的投票。
周三，两位从威斯敏斯特政坛资深人士转型为脱口秀主持人的嘉宾在彭博社位于伦敦的欧洲总部就英国脱欧公投的遗产展开了激烈的辩论。
这场由米沙尔·侯赛因主持的、妙趣横生的交锋，凸显了人们对2016年6月英国选民“可怕的自残行为”的深刻分歧。坎贝尔对此形容为英国选民的“可怕自残行为”。
不过，前亲欧派首相托尼·布莱尔的前通讯主管表示，他不相信欧盟会在未来几年内与英国政府重新开启谈判，因为曾经的脱欧运动领袖奈杰尔·法拉奇很有可能进入政府。
“在座各位都认为近期内不会举行全民公投，”69岁的坎贝尔说道，他现在与前保守党大臣罗里·斯图尔特共同主持播客节目《其余皆政治》。
“好吧，我倒是希望自己能参与其中。但我真的觉得短期内不会举行公投。”
他此番言论是对彭博社周一发布的益普索民调的回应。该民调显示，52%的受访者支持英国重新加入欧盟，而33%的受访者认为英国应该留在欧盟之外。
曾任鲍里斯·约翰逊首相时期“脱欧机遇”事务大臣的保守党人士里斯-穆格表示，如果充分讨论重新加入欧盟的成本，他认为支持和反对的比例差距将会缩小。
“我同意阿利斯泰尔的看法——不太可能再举行一次公投，”现年57岁、目前在GB新闻频道主持节目的里斯-莫格说道。“我认为辩论过程中一切都会改变。”
这场交锋一开始就火药味十足，坎贝尔指责脱欧支持者谎报脱欧的好处，里斯-莫格随即反击，列举了这位前公关专家的一系列谎言。
但两人也就一些更贴近脱欧主题的问题展开了激烈的争论，例如脱欧对经济究竟是利大于弊还是弊大于利，以及英国是否应该寻求与欧洲大陆建立更紧密的关系。
彭博经济研究周二发布的一项分析显示，英国脱欧可能已经给英国经济造成了相当于国内生产总值2%至4%的损失。
虽然这一数字低于之前的一些预测，但彭博经济研究对长期损失2.5%的GDP的中间估计仍然相当于每年约300亿英镑（400亿美元）的税收损失，足以支付英国国防部的全部资本预算。
坎贝尔称该分析“保守”，而里斯-莫格则认为该分析过于严厉，并表示“运用我们的经济自由实际上帮助了我们”。
彭博社的分析发现，除了彻底逆转脱欧之外，任何其他方案都无法恢复英国脱离其最大贸易伙伴后损失的一半以上的产出。
包括坎贝尔的老上司布莱尔在内的一些人也警告说，在国内关键政策问题尚未解决的情况下，不应贸然与布鲁塞尔重启谈判。
坎贝尔表示，与其让英国“重新加入”欧洲，他更希望英国“加入”一个“完全不同的组织，例如，这个组织可以有不同的成员级别”。
他设想了一个扩大的欧洲，其中包括挪威、土耳其和乌克兰，并更加重视国防。
里斯-莫格重申了他对改革党和保守党达成选举联盟的支持，并表示他支持法拉奇撕毁自英国脱欧以来与欧洲签署的所有协议的威胁。
“‘脱欧’就是‘脱欧’——我们已经退出了。我们不应该再签署新的协议，”里斯-莫格说道。
两人在支持教宗利奥十四世关于人工智能的通谕方面短暂地达成了一致，里斯-莫格表示他同意人类需要掌控人工智能的观点。
坎贝尔追问他是否也认同利奥十四世对不平等问题的担忧时，身为天主教徒的里斯-莫格反驳说，教宗在这个问题上的观点并非绝对正确。
他说他还可以辩称“实际上欧盟才是背教的国家，注定要永远下地狱——这可就精彩了。”“没错，”坎贝尔表示赞同。
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