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腾讯汤道生对谈姚顺雨:智能体时代,模型与产品如何Co-Design

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记者|董温淑

编辑|高宇雷

6月5日,腾讯云AI产业大会在京开幕,腾讯集团高级执行副总裁、CSIG CEO汤道生进行了短暂的开场演讲。随后腾讯首席AI科学家、腾讯混元大语言模型及AI Infra负责人、OpenAI前科学家姚顺雨上台落座,两人展开对谈。

汤道生执掌的CSIG是推动腾讯AI产品落地的核心部门,除了MaaS服务,旗下还有元宝、ima(个人知识库工具)、QQ浏览器、搜狗输入法等ToC产品;而姚顺雨则管理着大模型相关的一系列研发、验证工作。

前者总揽应用落地、后者负责技术支持,两大板块协同的重要性不言而喻。

在今天的对谈中,汤道生与姚顺雨也谈及了对产品与技术如何Co-Design的思考。

除了强调模型与训练的重要性之外,姚顺雨还讲道:“Co-Design最难的是(两个团队)建立信任。其次同理心很重要,说到底做模型的目标和做产品的目标有很多align(一致)的部分,也有很多不align的部分。做模型的人往往认为算法性能最高是最好、做产品的认为满足用户需求是最好的。所以我现在觉得重要的一点是彼此之间有换位思考的能力。”

他还分享了元宝接入DeepSeek时,大模型团队如何配合Co-Design的例子:“我们当时是派了后训练最强的骨干力量,去帮助元宝把后训练做好。当时我们自己的预训练还没有准备好……当时其实很多算法同学不理解(这个做法),我需要去很努力解释,但是现在看起来这些努力都是Trade off。”

此外,汤道生也在对谈中主动提及了外界对“腾讯AI发力慢”的讨论,并进行回应。

汤道生称:“我们是一个非常多业态的公司,有很多产品分布在很多的赛道,同时也有很多的团队在推进不同的项目、事情。所以毫无疑问,在这样一个复杂的组织里面有一些地方可能我们做得快了、有的地方做得慢了、有一些地方可能会做失败。所以我觉得这些提醒都非常好,确实有一些地方我们可以做得更好,但是就像你说的,这是一个长跑,这是一个马拉松,腾讯还是有非常丰富的场景。”

姚顺雨则讲到,要谈腾讯慢不慢,首先应进行两个判断——“你觉得AI是短期的游戏还是长期的游戏?”“是线性的游戏还是多元的游戏?”

对于前者,他讲道AI是长期的游戏,现在才刚开始,还会有源源不断的新机会诞生;对于后者,他认为“世界还有许多market没被填满,也还有很多很多新的事情都在发生,或者刚刚发生。”

值得一提的是,这也是姚顺雨在离职传闻后首度公开亮相。2025年12月,姚顺雨正式加入腾讯;今年3月,腾讯AI再次变阵,撤销了2016年以来成立的AI Lab,并将部分人员并入混元团队。

但在5月上旬,市场传出腾讯“AI核心负责人”将离职的消息,并指原因为与WXG的算力资源调配问题。随后,腾讯公关负责人张军对此辟谣。

在今日的对谈中,姚顺雨也回应了加入腾讯的原因。除了腾讯的场景优势之外,他强调,“最重要的原因是文化”“(和总办老板沟通时)坦诚是我第一印象”。

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