陈鲁豫x陈英x艾琳x何知非：在博物馆，她们谈论主体、生命与成长

2026年5月24日，德基艺术博物馆与GIADA《岩中花述》联合推出特别对谈“这是我们盛放的方式”，在德基艺术博物馆常设大展“动静无尽：馆藏花卉主题艺术杰作”展厅举行。

此次对谈以德基艺术博物馆“花花世界”现当代艺术典藏与GIADA《岩中花述》的核心意象为交汇点。

由GIADA大中华区CEO何知非主持，《岩中花述》主持人、资深媒体人陈鲁豫，四川外国语大学教授、意大利文学译者陈英，德基艺术博物馆馆长、中国博物馆协会理事艾琳受邀出席。

她们置身于109位中外艺术大师、50余个艺术流派与群体的花卉主题真迹之中，与现场观众及《岩中花述》听众，展开了一场关于女性主体意识、生命经验和内在成长的交流。

从“被描绘的花朵”到“自我表达的主体”

GIADA大中华区CEO何知非在开场时指出，在漫长的审美叙事中，“花”与“女性”常被赋予相似的观看方式——被要求美丽、静止、装点空间。

但当女性不再为了满足外界期待去刻意修饰自己，而是直面内心真正的愿望时，生命便会展现出蓬勃而丰盈的张力。这种从“客体”到“主体”的转变，正是生命“破岩而出”的第一步。

德基艺术博物馆馆长艾琳则结合“花花世界”常设大展，将这一讨论带入艺术史的脉络。

她谈到，在很长一段时间里，“花”在西方学院派传统中更多是被描绘、被观看的对象，承担着美与装饰的功能；但随着19世纪印象主义兴起及中西文化交流的展开，“花”逐渐超越单纯的审美对象，成为艺术家感知自然、承载经验、回应时代、表达自我的媒介，也是他们突破既有创作语言的载体。

展览正是从这一艺术史转变展开，汇聚莫奈、毕加索、常玉、赵无极、潘玉良等109位世界艺术巨匠笔下140余件真迹杰作，并通过“异花授粉”“先锋园艺”“花卉之外”“突围绽放”四个篇章，呈现花卉题材如何在现当代艺术中超越单纯的主客体关系，转化为艺术家情感、经验与精神世界的表达。

“若想真正理解艺术，你需要走进艺术家的一生，去看是什么驱动他走到了你所看到的最后一步，去看那些关键的转折以及促使他不断革新的因素。正是这一过程，才是我们阅读艺术家，也是艺术除了创作本身之外，所能给予我们的灵感与力量。”艾琳说。

作为《岩中花述》的主持人，陈鲁豫结合自己的成长经历，以及与五十六位来自不同领域女性嘉宾长期对谈的经验，分享了她对于“花”这一意象的几次认知转变。

她坦言，年少时曾刻意抗拒“花”所携带的柔弱意味，直到后来接触到潘玉良与乔治娅·欧姬芙等女性艺术家的作品，才真正意识到：花并不意味着被动与脆弱，而可以承载强烈、复杂而真实的生命状态。

潘玉良这位中国留法艺术家中的先驱，让她看见女性可以突破时代局限，活出独立与先锋性；而欧姬芙则以毫不掩饰的真实姿态让她领悟“每朵花后面是一个又一个具体而鲜活的人”。也正因此，她理解了“花”所承载的多元人格与生命力量。

她将这份感悟延伸至当代女性的集体探索。

她认为，自己所属的70后女性群体，是“广义上的第一代”开始真正可以自主选择人生路径的女性，并认为“在有限的时间中，要尽可能地拥抱这个世界，拥抱所有的机会。”无论是全然绽放，还是成为岩石让他人开出花来，创作与创造本身，都是生命极其珍贵的能力。

确立自己的名字，创造自己的规则

在随后的讨论中，意大利文学译者陈英借由其翻译的文学作品《我的天才女友》中主角莱农的生命历程，阐释了莱农通过持续的阅读与写作，突破地域、阶级与性别三重障碍，最终找到自己声音的过程。

她认为，这种持续的向内探索与自我教育，正是女性同时建立专业能力与内心力量的关键。

陈鲁豫则坦诚回顾了近三十年的职业蜕变。

从初入行时对专业能力的不够自信，到漫长职业生涯中养成的成就他人的本能，让她一度认为自己的声音并不重要。直到近几年，她才真正完成了观念的转变——不仅要有专业能力，更要敢于成为一个有血有肉、有观点的人。

“每一个声音都很重要，哪怕是错误的，也是你的感受，正是那一个又一个可能是错误的感受把我们带到了今天。”在她看来，所有努力换来的“手艺”都值得赞赏，历经时光打磨后笃定的自我表达，尤为珍贵。

艾琳以“翻山”来回应自我构建的过程，“第一座山，是客观上存在的普遍认知；第二座山是自己的内心，心里面那个‘应该’‘不应该’；第三座山是自己真正想去的高峰。”

她指出，当女性不再被规训，也不再规训自己，学会反问与好奇，便能突破自我设限，生成并转化为源源不断的创造性力量——我们称其为“女性创造力”。

据悉，德基艺术博物馆在研究展览中13位女性艺术家的历程时，发现她们也曾困于各种外界贴上的“标签”，但最终选择不再执着于对抗，而是将全部能量投入创作，成为了一个个被写入艺术史的名字。

为此，推出了“致敬女性创造力”系列短片，希望通过她们各自不同的生命路径与创作方式，呈现“女性创造力”如何在不同历史、文化与现实条件之中持续生长——它既是一种艺术的创造力，也是一种面对世界、重塑自身、突破既定结构、不断生成可能性的能力。

于博物馆之中，滋养自己

德基艺术博物馆的收藏与研究，始终聚焦艺术中的“转化”之力。

博物馆以“花卉”为母题，历经十余年的系统研究与有序收藏，将艺术家置于更广阔的历史与文化图景中，理解他们如何参与并推动艺术语言、观看方式与时代精神的转变。

对谈尾声，馆长艾琳引用了古罗马哲学家西塞罗的箴言：“如果你拥有一座花园和一座图书馆，你就拥有了你所需的一切。”

在她看来，无论是人与花卉、自然之间的相互映照，与艺术和文学之间的深层共鸣，还是人与人之间真诚而深入的交流，都是一种“滋养”的过程——在观看、倾听与表达之中，人们逐渐确认自身的感知、经验与生命方向。

这正是德基艺术博物馆追求的理念：不只作为保存与展示艺术的空间，而是成为具有“转化之力”的文化机构——将历史文化遗产，转化成为公共体验；将传统文化，转化成为当代语言；将具体的、在地的文化经验，转化成为全球观众可以理解、互通的情感共鸣。

当日的对谈吸引了不同代际、不同职业的观众与听众参与，观点在展厅中交织，共鸣在人群中流动。

博物馆方面表示，未来将持续开展丰富的公共教育和文化艺术活动，推动艺术与公众的深度对话，让艺术真正融入到城市肌理与日常生活。

目前，作为全球唯一一个每天开放到零点的博物馆，德基艺术博物馆不受时间所限，等待来自全球、不同文化背景、不同年龄段的观众，在博物馆中收获属于自己的文化体验和心灵回响。

三大重磅展览正在同期展出，不仅可以在“动静无尽：馆藏花卉主题艺术杰作”常设大展中欣赏莫奈、毕加索、常玉、赵无极等百余位全球艺术巨匠的真迹风采，见证背后广阔的历史图景与文明互鉴；也能在“金陵图数字艺术展”中用最科技的方式穿越回1000年前的南京，感受古代城市风貌的同时，也理解人们对于美好生活的共同追求；亦或是在Beeple和Refik Anadol等艺术家的作品中，共睹当下前沿的数字艺术创作，开启对于未来世界的多重想象。