对话李斌、沈斐：严肃看待车重问题，焕新L60是20万级神一样存在

顶住涨价压力

作者｜王磊

编辑｜秦章勇

蔚来做爆款的手法，越来越娴熟。

刚刚过去的5月，蔚来交付新车达37705台，同比涨幅超62%，这也创下新的纪录，分品牌来看，乐道涨势最猛，5 月份激增91%达12029台。

5月是蔚来新品的密集投放期，全新旗舰蔚来ES9在当月底交付，乐道L80也当月上市交付，15天就交付了5949台，每上一款新品，就能托举蔚来进入全新的增长周期。

如今面对更大市场的乐道 L60，也迎来焕新，在粤港澳大湾区车展上，新乐道L60正式发布并开启预售，并且官宣将在6月11日正式上市。

作为乐道品牌的第一款车，同时也是发力最主流汽车消费区间的产品，新乐道L60的升级力度不小，官方称有着高达106项的升级。

一向保守的乐道汽车总裁沈斐，在群访中也表示，新乐道L60在20万出头区间内，就是神一样的存在。

此次新L60最大的升级亮点是搭载了蔚来自研5nm车规级智驾芯片“神玑NX9031”和面向AI的整车全域操作系统“SkyOS·天枢”，后排新增自家大哥同款的天际屏和6L冷暖箱，硬件已经完全看齐蔚来主品牌。

沈斐表示，在“神玑NX9031”芯片、世界模型加持下，乐道智驾也一跃进入中国第一梯队，相比FSD，其针对中国的路况的表现，也可能会更好一些。

“我非得说它是中国最好的智驾，可能会引起很多争议，但我觉得前几名、第一梯队是当之无愧的。”

当然，智能化水平的大幅提升，伴随的是成本有所上升。沈斐坦言，L60实际成本上涨超过2万元，我们很纠结到底怎么定价，应该还是会稍微贵一点，但L60不会卷价格，卷的是最好的用户体验和科技感，当然也会尽可能消化掉原材料和成本的涨价。

言外之意，新乐道 L60 的正式价格，还会有惊喜。

发布会后的采访环节，李斌也回应了最近的热门话题，就是车企造的车越来越重，在李斌看来，一个3吨的车和1.5吨的车，对路面造成的影响是二的四次方，压力和破坏是指数性的提升。这些问题，行业要有一些共识，不能揣着明白装糊涂，“我们可能是皇帝的新衣里那个小孩。”

以下是媒体与李斌、沈斐的对话节选（有删改）：

01

颠覆从大六座 SUV 开始

Q：蔚来为什么能快速提升纯电大三排的占比？

李斌：第一跟基建有关系，以广东为例，广东现在有470座换电站，去年4月29日实现“县县通”，东莞已经实现“镇镇通”，这对用户心智的改变和使用体验的改变非常大。

第二是产品力，不管是去年还是今年，大车方面的空间优势、智能化优势、驾控优势、智驾优势各方面的体验优势巨大，而且我们充分把纯电空间优势发挥出来了，大家能Get得到。最后在推进CBU机制，门店布局、服务网络布局、门店、提效方面做得非常坚决。

Q：很多车企都在说抢夺BBA份额，可以分析一下原因吗？蔚来对于轿车领域这块有什么样的计划？

李斌：我们的用户从BBA换购、增购过来的比例非常高，也包括乐道。蔚来从一开始定位就是比较高端的，技术、产品、服务这三个都是很重要的。高端市场买车也不是简单的买配置，会有很多情感价值、情感体验。我们认为中国最近的这些高端品牌崛起，是智能电动汽车这个时代给了我们中国的创业公司一个机会。

我们目前ET7、ET9都有，因为各种原因，现在轿车产品还是BBA最大的基盘，但我认为迟早慢慢会被突破。

Q：关于大车的问题，您有一个观点，大车重的弊端，现在对于税制改革、轻量化大家好像又在提了，而且在认真讨论，这个节点您有什么新的观点分享？

李斌：关于大车重的问题，要非常严肃的看这件事，一个3吨的车和1.5吨的车，对路面造成的影响是二的四次方，压力和破坏是指数性的提升，我认为行业应该有一个非常清晰的指引，要适应整个技术，边界要清晰一些。

放在一个存量市场的角度看，新能源车会越来越成为主流，今年估计达到5000多万辆保有量，以后从加油费里分摊到的养路税会越来越少，所以要有一个长期的机制，解决道路养护问题，且越早越好。

汽车公司在选择技术路线时，要平衡用户的价值、企业的价值、社会的价值。行业要有一些共识，不能揣着明白装糊涂，这个就不好。

我们可能是皇帝的新衣里那个小孩。

Q：从去年开始，L90就在说大六座SUV进入纯电时代，真正的纯电时代，什么时候能够在全体系有一个新的苗头？

李斌：现在的入门级的市场、20-30万的市场，纯电是处于统治地位的。高端市场原来因为各种原因破局不太够，ES8、ES9包括L90会改变这个情况。

行业最后都是从众心理，卖好了，大家都来研究你，慢慢的大家都会往这个方向上来，原来搞增程的现在也都在发力纯电，一旦势能起来，就会摧枯拉朽一般。

Q：在非整车业务其他业务盈利上，今年三个月就已经达到了去年全年的盈利，这是蔚来独特的经营模式特别重要的一点，这一点再跟我们详细讲一下。

李斌：关于非车业务的盈利，各条线经营都在发力，都在向好，不管是充换电业务、售后、金融、保险、技术服务等等。

另外，在汽车这么大的体量下不能只看增量思维，一定要有存量思维。只要你给用户服务好了，那他在你这里去持续消费是自然而然的。如果你有1000万用户，每个用户一年在你这里花1万块，就1000亿。

02

精装版Model Y变豪华版Model Y

Q：乐道L60的价格还没有公布，内部定价的思路是怎么样的？

沈斐：L60实际的成本上涨超2万，这次的价格真的很难定，还是等到6月11日再讲。我们还有少量老款的现车在，大家如果要买还是可以买的，因为我们的价格相对来说有优势一些。

Q：20万级的中型SUV市场竞争一直很激烈，很少有厂商能够把旗舰级的技术放到这个价位的产品上，新的L60上成本是如何管理的？

沈斐：电动车时代，跟油车时代不太一样，油车如果看一些传统的豪华品牌，说要把发动机或者其他核心技术做到全系通用，很难。但在智能车时代，对于智驾最核心的，不管是硬件、芯片、软件、世界模型，就有了全系通用的可能。

我们今年面临很多成本，内存的涨价，电池原材料涨价，每一家车企都在面临这个情况。蔚来从一开始成立就坚持全栈自研，你的技术是掌握在自己手里的，全栈自研下我们的成本相比外采的肯定更有优势。

我们肯定会尽可能消化掉这部分的原材料和成本的涨价，给到用户一个非常实在的价格。包括这次很多“神玑NX9031”芯片、激光雷达、后排娱乐屏，都会得到用户一个选装，非常有价值感，给到大家不同的选择空间。

Q：乐道L60的主要竞争对象还是特斯拉，斌哥之前也提过特斯拉有的我都有，特斯拉没有的我也有，现在又该如何看待？

沈斐：专注坚持做纯电的两家公司，一个是特斯拉，另外一个可能就是蔚来乐道。

对于乐道来讲，最主要的还是做好自己的定位，不管跟谁对标，那是一个梗，大家讲着好玩。但这些事情我们还是要坚持的，围绕这些东西把乐道品牌真正做好，把这个车做好。

我们在某些领域可能跟特斯拉形成你追我赶的态势，比如能耗，还有智驾，我相信相比FSD，我们针对中国的路况的表现可能会更好一些。

至于“特斯拉没有的我们有的”可能就更多，像天际娱乐屏，还有换电。带给用户无与伦比的体验和放心，这方面特斯拉是不具备的，我们的知名度虽然有差距，但转化率一点都不差。

以前可能大家会把乐道L60看成精装版的Model Y，这次可能就是豪华版的Model Y，不管是Model Y还是别的任何车型，只要乐道有的大家就尽管放心来比。

Q：对搭载旗舰智能版本的选装率有什么预期？

沈斐：大家最好都选智驾版，在20万出头区间内，它真的就是神一样的存在，或者一个唯一的选择，真的特别棒。

7月份我们的纯视觉版本也会有大的更新，我相信体验也不错，个人用户对智驾没有那么高的期待，选纯视觉版本也是非常实惠的选择。

非得说它是中国最好的智驾，可能会引起很多争议，但我觉得前几名、第一梯队是当之无愧的。我相信后面整个智驾也会成为乐道这个品牌上一个非常重要的标签。

Q：这次L60的品质感、科技感在同级别有什么要分享的？同价位的体系化竞争中，有什么独到的见解？

闵汉纳：科技和品质是这次新乐道L60重点的升级方向，比如在内舱，这次全部把Nappa内饰升级了，质感有明显提升。L90的天际屏也下放过来。这个17.3英寸的天际屏放进来，体验非常棒，整车的科技、年轻、品质感，都有很大的提升。

沈斐：很多科技细节的点，普通用户第一时间可能看不到，看到的是体验，像刚才讲的同级那么大的空间，双冰箱，背后全是十多年积累的纯电技术。智能架构和蔚来都是拉齐的，ES8、ES9的同款，同样的世界模型，在20万的级别里，科技感真的拉满。

补能也不用有任何焦虑，电池没有任何可担心的地方。斌哥在各个场合也反复讲过，这个级别乐道是非常好的选择。

03

乐道有望拿下蔚来60%销量

Q：之前提到乐道品牌主攻15-30万的主流市场，但目前销量可能没有预期那么好，怎么样帮助这个品牌在销量方面获得更大的成绩？

沈斐：又回到期望值管理，我觉得作为一个两年的新品牌，表现还是相当不错的，乐道两年走过蔚来五年的路了。蔚来达成十万辆的销量用了三年半的时间，我们二十个月已经有15万的销量了。从这些角度对比，我觉得期望值还可以，我也相信后面会越来越好。

Q：你们曾表示，蔚来公司的销量比例是蔚来35%、乐道55%、萤火虫大概10%，现在您对这个比例是怎么看的？

沈斐：如果单独站在乐道的角度看，冲击60%也不是不可以。

但得先一步步把眼前的路走得更踏实一些，乐道目前最关键的问题是对外让更多人知道我们这个品牌。

Q：乐道现有的三款车型，您觉得比较理想的销量比例应该是如何分布？

沈斐：回到乐道里面三个品牌，非要排一个产品占比，比较理想健康的情况也许是L60占40%、L80和L90一起占60%左右的。

Q：蔚来品牌也经历过低谷，但总归是很有韧性的品牌，我们也看到蔚来ES8从去年12月开始一直卖得很好，有哪些经验可以复用到乐道L60上的？

沈斐：蔚来最近的势能提升不仅仅是ES8，长期主义、坚持投入，一旦来到某个时间点，它所迸发的影响力是非常巨大的。乐道应该坚定信心，一方面站在整个蔚来公司11年积累的沉淀技术基础上，把产品、服务做得更好；二是换电，一定会做得更好。