四川
王波明与宁夏大学中国阿拉伯国家研究院院长李绍先、华创证券首席经济学家张瑜展开深度对话。针对内塔尼亚胡向特朗普进言的“斩首行动”策略，双方探讨了为何寄望于伊朗民众揭竿而起的设想可能遭遇严重误判，以及伊朗社会在外部压力下展现出的复杂民族心态。
王波明：万斯有时对内塔尼亚胡颇有微词，认为对方误导了他们。最初可能是内塔尼亚胡向特朗普进言，称只要将“斩首行动”向前推进一步，伊朗内部就会爆发大规模骚乱，民众便会揭竿而起，从而进入一个新的政权。那么我想问，这种误判究竟是哪里出了问题？
李绍先：我们可以从两方面来看。一方面，伊朗政府在民间确实面临着广泛的不满。四十七年来，伊朗始终处于美国严密的制裁之下，这不可避免地严重影响了老百姓的生活水平。
在1979年伊斯兰革命之前，也就是巴列维国王时代，这个国家的GDP曾一度跻身世界前十。据我了解，当时的伊朗中产阶级家庭，每年至少有一次出国度假的机会。
而现在，显而易见，不满情绪是广泛存在的，这毫无疑问。否则也不会每隔几年就发生一次大规模的示威游行和动荡骚乱，这是不可否认的事实。
在这种情况下，人们的心态显得很矛盾。有人认为伊朗人崇拜西方、崇拜美国、崇拜欧洲。但当他们面临西方国家不公正的对待时，那种强烈的民族情绪就会被煽动起来，进而爆发。
我举三个例子。第一个是2020年，当时全球爆发疫情，伊朗是中东地区因疫情死亡人数最多的国家之一。那时由于美国的制裁，药品和防护用品都无法进入，所以当时伊朗人对美国可谓深恶痛绝。
再比如去年的“十二日战争”，当时以色列总理内塔尼亚胡前后两次用波斯语向伊朗老百姓发表电视讲话。伊朗是如何反应的？不只是伊朗国内的民众，就连身在国外的伊朗人也同仇敌忾。大家要清楚，国外的伊朗人通常是最反政府的，但在遭受以色列攻击的之下，他们表现出了出奇的团结。
我在伊朗有一些朋友，我们可以通过微信相互交流。虽然当地网络时断时续，但在有网的时候他总会回复我。我就问到他对当前战事的看法，其中有几位我知道他们是反政府的——今年年初示威游行骚乱时，他们甚至就在街头。
中国不是有句古话叫“国家兴亡，匹夫有责”吗？美国和以色列指望着通过空中打击就让这个国家的老百姓起来推翻政府，我觉得这根本是门儿都没有，绝不可能。
我倒是觉得，对这个政府真正的威胁其实是在战后。战火停下来三到六个月之后，那才是真正考验政府的时候。在遭受了如此巨大的破坏之后，你的重建工作做得怎么样？你老百姓的民生有没有一个看得到、摸得着的改变？这个时候才是真正考验政府的时候。
这也是为什么伊朗现在的最高领袖咬定必须给予赔偿。他的基本条件就是：如果不赔偿，我就强行强行索取赔偿。这就涉及霍尔木兹海峡，也就是对霍尔木兹海峡进行收费管理。如果我将来把霍尔木兹海峡管理起来，过往的船只都得给我交钱。
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