王汝刚首次回应德云社入驻上海：“我们对同行从来都是欢迎的，希望他们能够成功”

近日，著名滑稽表演艺术家、国家级非物质文化遗产滑稽戏、独脚戏传承人王汝刚在徐家汇书院做了主题为《上海滑稽戏和海派文化》的讲座，除了分享了相声、独脚戏、滑稽戏等话题外，还特别谈到了南北曲艺交流以及郭德纲和德云社。

4月17日下午，王汝刚在与主持人互动

当主持人夏磊提到“德云社都开到上海了，滑稽戏有没有紧迫感”时，王汝刚认为，任何艺术在于取长补短，只要是大家欢迎的艺术样式，都应该持欢迎的态度。

“北方相声属于曲艺，滑稽戏和独脚戏同属曲艺，因此我们对同行从来都是很欢迎的。早在上世纪50年代初，周恩来总理就提出‘曲艺要南北交流’，因此在许多老戏单中留下了历史轨迹。上世纪50年代，侯宝林大师来上海在文化广场演出，同台演出有姚慕双、周柏春、杨华生、笑嘻嘻、张樵侬，这些老前辈全都参加的。这说明上海海纳百川，对所有外来的表演形式，特别是曲艺形式，都是欢迎的。”

1951年12月，华东大众剧院，上海文化艺术工作者工会滑稽滑稽分会主办的南北曲艺交流大公演
1980年8月26日，北京曲艺曲剧团在上海的演出说明书，有一半的相声节目是由上海滑稽戏和独脚戏改编

王汝刚曾担任过上海市曲艺家协会主席，在他的推动下，上海市曲艺家协会成立了上海相声专业委员会（后更名为北方曲艺艺术委员会）。这件事现在听上去没什么稀奇，但在当时非常轰动，中国曲艺家协会专门打来了贺电。上海相声专业委员会在同济大学举办了揭牌仪式，宣布了成立。

“因为当时，北方有北方曲艺学校，有一些学员毕业后也想到上海来发展。上海是好地方，大家都想来，但是他们来了之后，没有一种归属感，去找谁呢？这些学员很希望我们协会能够关注他们，让他们在艺术上可以有展示的平台，有观众。我们成立了相声专业委员会，经过这些人的努力，这些来自北方的小朋友，其中有几位特别出色，在上海扎下了根，很不容易。”王汝刚说。

4月17日下午，王汝刚在现场介绍

“北方相声，历来我们欢迎的。”王汝刚记得侯耀文先生健在时来上海演出，当时上海曲艺家协会也举办过活动，和相声名家们一起研讨艺术，举办茶话会，这真是一桩盛事，当时诸多老艺术家们悉数出席。而侯耀文的一句话，王汝刚到现在都记得很清楚。

座谈会开始前，他说：“各位老师，我今天代表我爸爸侯宝林看望大家。”此时侯宝林已经去世了，他讲这句话，使在座各位非常感动，证明我们南北曲艺是一家人。德云社当时有一个人也参加了我们的聚会，就是郭德纲。所以德云社到上海发展，我们觉得，这是顺其自然的事情。上海是“戏码头”，所谓“码头”，任何演出都可以来的，而且他们来给我们的印象也是很好的。德云社一直来上海演出的，每年要来好几次，并不仅仅是这次。他们在（群众影剧院）剧场驻场演出引起大家关注，实际上他们一直在演出。我们希望他们能够成功。上海人那么多、观众那么多，多一样艺术有什么不好？”

王汝刚、郭德纲、陈国庆、钱程

在谈及郭德纲的时候，王汝刚认为：“郭德纲先生对艺术的认真、对艺术的钻研是我学习的榜样。他第一次是跟他师父侯耀文到上海来的。后来他单独到上海来演出，我去看他时，他只跟我提了一个要求——想看看上海京剧演员小王桂卿。小王桂卿何许人也？他是周信芳先生的嫡传门生。我说好的，作为“地主”，我愿意负这份责任。我联络了小王桂卿，他当时住在徐汇区中心医院。想不到，行李一放，郭德纲就去拜访小王桂卿了，第二天就跟他学戏。这个钻研（精神）了不起。所以我认为，郭德纲和德云社来上海演出，我们希望他成功。上海有这么多的观众，多一种曲艺形式没什么不好。

3月18日，郭德纲、于谦参加上海德云社在群众影剧院的开业仪式（晨报拍摄）
上海德云社剧场位于群众影剧院二楼（晨报拍摄）

今年3月18日，在参加上海德云社在群众影剧院的开业仪式上，郭德纲曾经回忆2006年他和师父侯耀文、老搭档于谦来上海演出时，与滑稽界的前辈们吃过一次饭，而那次聚餐应该是王汝刚安排的。“听老先生们聊，除了方言不一样，其实很多表演技巧方面很相似。所以从我们心里来说，应该算是一家人。”

2006年5月6日，郭德纲和于谦在上海大剧院表演相声《我这一辈子》（胡晓芒 拍摄）
2006年5月7日，郭德纲、侯耀文、侯耀华在上海大剧院票务中心购买音乐剧《狮子王》门票（晨报资料图片）

记者查询相关资料发现，2006年5月6日、7日，由侯耀文任团长的铁路文工团说唱团在上海大剧院上演了“欢笑嘉年华和谐大上海——中国笑星名家相声小品歌舞晚会”。侯耀文、石富宽、侯耀华、奇志等众多笑星悉数登台，而郭德纲当时作为新人第一次在上海说相声。

5月6日晚上，南北笑星在上海聚会（胡晓芒 拍摄）

据业内人士回忆，郭德纲提到的那次在上海聚餐时间是在2006年5月6日傍晚，当时相声演员们刚刚结束在上海大剧院的演出，而聚餐地点是在南京路上的老丰阁，距离上海大剧院较近。当天的聚餐者包括侯跃文、侯耀华、王汝刚、周柏春、杨华生、嫩娘、郭德纲等人，而组织者是王汝刚，因此这场聚餐也可以说是一次南北笑星的聚会。