真蒂莱：在意大利坚持原则太难，除非你愿当一个傀儡任人摆布

在接受Fanpage.it采访时，意大利前国青主帅真蒂莱谈到了意大利足球体系真正存在的问题。从国家队征召时受到的各种干预，到意甲俱乐部越来越依赖外援，再到自己当年突然被意大利足协排挤出局，他都给出了自己的看法。

意大利国家队这次还是没能出线，我们又要在沙发上看世界杯了，而且这已经是连续第三届。可另一边，意大利各级青年队的成绩其实并不差。这到底说明了什么？

每个人都有自己的想法，也会做出自己的选择。这就是现在的意大利足球。我们上一次踢世界杯，还是2014年巴西世界杯。之后3届都没进，这对意大利这样的国家来说，真的很痛。毕竟我们拿过4次世界杯冠军。现在变成这样，大家当然会失望，而且我们一直没办法真正走出这种困境。

你觉得这是缺人才，还是说更大的问题在于没有真正做到择优选人？

一名教练必须有勇气去选真正配得上的人。我当时总能接到各种电话，有人会建议我征召这个，征召那个，但我的回答一直都是，所有人我都会考察，最后谁进名单，只看他配不配得上。

那在这种压力和干扰之下，教练要怎么把一支球队真正捏合起来？

这里面有很多关键因素。你得会打造团队，得知道自己想踢什么足球，也得清楚哪些球员最适合这种踢法。我当时队里也有一个总惹事的人，我就不点名了，最后我把他直接放弃了，因为他会影响全队……首先，你必须在这种事情上做出正确判断。从我现在看到的比赛和球员情况来看，意大利其实已经有一些年轻人，未来几年是有机会成长起来的。但最重要的是，选人必须建立在能力和表现上，而不是谁来打了招呼、谁被人推荐。如果教练能真正被放手去做这些决定，他才会觉得自己是真的得到了支持。

我们的青年队能在国际赛场上拿成绩，但意甲俱乐部却越来越喜欢用那些成本更低的外援，甚至是零转会费外援。你觉得这到底是技术层面的短视，还是纯粹的经济算计？是不是它正在一点点毁掉意大利足球的未来？

经济因素当然很重要，外籍球员很多时候确实比意大利本土球员更便宜。先说清楚，我不是反对球队里有外国球员，但至少应该设一个上限。我现在住在科莫，科莫队几乎全是外国球员。这种情况让我很担心，我就会想：我们到底要走到哪一步？如果外援越来越多，那未来的国家队拿什么去建？这些年轻人没有空间，没有比赛机会，这对我们的足球，对国家队，肯定都会造成影响。

这些年大家总在谈所谓的“培养计划”，说要给年轻人更多成长空间。可现实却是，很多年轻人只有等球队伤病一大堆时，才可能轮到出场。现在意大利又一次失败了，这个问题是不是已经不能再拖了？

确实已经没有时间可以再浪费了。我希望该负责的人能尽快采取行动，去改变现在这种局面。有很多东西都必须从上面开始调整。首先，现在越来越少有意大利球员能得到真正的信任，能得到机会去展现自己的潜力，反而外援的空间越来越大。那在这种情况下，发生像无缘世界杯这样的事，其实也就不奇怪了。

意大利在点球大战中被淘汰之后，足协高层并没有马上辞职。反而是主席格拉维纳关于足球是职业运动、其他项目是“业余运动”的那番话，引发了很大争议。你听到这些话时是什么感受？

这么说吧，辞职不是强制规定，也没有哪条规则写着失败了就必须下台。问题在于另外一件事……在我看来，从道义上讲，一个人如果失败了，就应该承认自己没做好，然后离开。但现在有些人并不觉得自己该承担责任。至于最后怎么评价这一切，我想球迷和大众自然会给出答案。平时在路上碰到我的人，大家说的其实都差不多：怎么会这样？我们怎么变成现在这样了？球队怎么能踢成这样？意大利球迷这些情绪，本身就已经很能说明问题了。

你曾带领U21拿到欧洲杯冠军，还拿过奥运铜牌，可偏偏就是在最关键的时候被拿下了。那几天到底发生了什么？

这件事直到今天，我都没完全想明白。第一天，他们告诉我，我会成为意大利国家队主教练。第二天，他们又打电话给我，说还是让我继续带U21，我当时也说可以，没问题。结果到了第三天，他们直接把我从所有安排里都划掉了。有人插手了，说真蒂莱不该继续留在足协。

那到底是谁把你弄走的？

我心里其实有些判断……这么说吧，我大概能猜到是谁。但我不会点名，因为我也没有百分之百的把握，说不定我也可能判断错。不过我希望，随着时间过去，真相迟早会出来，大家总会知道到底是谁推动了这一切。而且看看后来那些所谓的结果，其实把我赶走，也并没有让他们做成什么了不起的事。

所以你的意思是，当时确实存在某种利益集团，或者某套权力体系，而你并不在他们想要的人选里？

你可以想象，我当时接过多少电话……但我从来没接受过别人那种对我工作的强行干预。可能也正因为这样，我给自己树了不少敌人。哪怕我一直都带出了成绩。奥运铜牌、欧洲杯冠军，再到两年后，当初跟着我的那六七名球员成了世界杯冠军……我不是说这一切全都是我的功劳，但至少也有我一部分功劳。

外界一直说，当时有人在背后不断阻挠你。在一个更喜欢“听话的人”的体系里，想坚持做个有原则的人，是不是特别难？

非常难。如果你有自己的原则，在这种环境里，很多时候你除了被排挤出去，几乎没有别的路。除非你愿意去当一个傀儡，任由别人摆布。

那这是不是和罗伯托-巴乔后来经历的事情差不多？他离开那个岗位，也是因为他发现，自己的意见根本没人会听。

对，就是这样。