影石做无人机，跨过大疆护城河背后

我们始终愿意勇于创新，

去尝试，

去找一些和市场上不一样的机会点。

2025 年 6 月，影石上市时，我和创始人 JK 的访谈中埋下一处伏笔。

影石内部正在酝酿三个世界级原创的创新项目。其一就是影石孵化的全新品类——全景无人机 Antigravity A1 。

这早已经是深圳硬件圈半公开的秘密。全景相机的全球第一影石，在秘密研发无人机；而无人机第一大疆，也在进入影石所擅长的全景相机腹地。这是一场刺激的双向进攻，也是新生代用一场定义新品类与市场的创新，所作的奇袭、无声致敬与宣言。

2025 年12 月初，影石孵化的新品牌，影翎的无人机项目Antigravity A1 交卷了——这期标题，跨过大疆护城河，更多指的是，在这个格局稳定已十年之久的无人机战场，一个新团队，如何解锁这片市场中的盲点，又如何从前人深耕的研发生态中攻坚。

当然，最新消息是，大疆就六项无人机专利起诉影石，双方陷入专利纠纷。影石创始人JK也在社媒公开澄清回应（可搜索影石刘靖康官方微博，这里不放了）。

此时回看这篇于去年12月完成的访谈，其中许多细节颇有深意。这是影翎这个团队首次在媒体亮相，直面了所有最锋利的问题：有关创新、专利、竞争、二选一、销量、撒钱等一系列争议。

（️原版访谈的视频版可前往微博、B 站、视频号等平台观看；播客版可前往小宇宙等平台搜索同名账号《卫诗婕_漫谈Light the Star》）

访谈｜卫诗婕 x 纽维（影翎无人机研发负责人）

漫谈Light the Star

PART ONE

无人机能力栈又长又深

「大公司看不上，小公司做不了」

卫诗婕：加入影石之前，你在无人机领域已经积累八年了，无人机行业经历了怎样的发展？

纽维：我在 2016 年加入上一家公司。当时的无人机还做不了很便携，续航也就在 20 分钟左右，画质离专业级的用户要求还有一点距离。那个阶段有代表性的产品是（大疆） Phantom 4，机器视觉，也就是我们说的避障感知系统，刚刚被整合到飞机上。

16 年的下半年，（大疆） Mavic Pro 的发布是一场革命，当时没有人会想到无人机原来还可以做到那么小，大概 500 克左右。上一家公司也因此营收从几十亿跳到了 200 亿，非常的恐怖。接着在这么多年的技术发展过程中，每一个子模块都发生了长足的进步，现在的无人机已经分化成了一个产品矩阵，最便宜的从 3, 000 块钱左右的价位到接近 2 万块钱的覆盖。

卫诗婕：为什么愿意加入到另一家公司做无人机呢？

纽维：因为我在之前产生了一些自我怀疑，当前的这个产品售卖的很好，跟我对于产品的定义、方案选型以及最后的质量管理相关度更高，还是跟平台本身具有的技术、产业能力（关联更高）？经历了两代产品后，我得不到一个答案，希望给自己一个更大的挑战。

第二个理由是 2023 年底，朋友偶然把我介绍给了 JK 。我跟他深夜约了个饭，聊了很多关于产品化、未来的技术走向、竞争的事态等等。这些都让我觉得和他是能够同频的。最关键的一点，他跟我说影石现有的一些问题、挑战，以及他害怕的一些事情，这让我比较惊讶，觉得一个创始人敢于面对自己现在的困难，有优化意识，有决心做调整。我觉得在这个过程中，任何一家公司、任何一个人一定都会面临挑战危机。就要看是否有决心、勇气，我认为他有。

卫诗婕：市场上一度认为无人机的门是撬不开的，是因为大疆的市占率太高了吗？

纽维：现在的无人机市场，尤其是消费级无人机市场，它需要一个公司所具备的研发能力、量产能力、质量能力实质上是非常高的。当今无人机的市场规模看，对任何一家公司来说性价比都不是很高，可能是一个大公司看不上，小公司做不了的圈子。我的前东家在每一个无人机的子模块里都做得非常深入，把每一个无人机特有的技术栈都打磨得非常深。依赖其供应链的能力、自身人才的密集程度，已经把护城河垒得相当高。

卫诗婕：所以你觉得无人机的门到底好撬开还是不好撬开？

纽维：当然是不好撬开。

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PART TWO

无人机是相机的延伸

「我们希望创造传统市场的增量」

卫诗婕：当时为什么觉得影石可以做这个事？

纽维：首先从规模上，影石已经具备了做一台无人机的体量，这不是一个几十人的团队就能把一个消费级无人机做好的时代了，影石从资金和体量成本来说完全可以。第二点技术积累，影石是一家做影像的公司，我们当前的消费级无人机其实本质上是飞行相机，影石的相机技术其实是很容易向前延伸复用给无人机的。

卫诗婕：但你知道市场上很多人不看好影石做无人机。

纽维：听到太多了，就像刚刚所讨论的那样，它确实非常难。现在这个行业已经被友商做的比较透彻了，大家心智里是一个品牌及品类的存在，对于我们这种后发入局的人难上加难。

卫诗婕：那你们凭什么能做这个事？

纽维：商业的角度，影翎A1（全景无人机）的产品定义切了一个和传统市场有差别的地方，希望给用户带去不了的体验和感受，解决一些当前痛点。一是传统无人机对于用户来说，学习飞行的成本比较高，运镜拍摄的难度相对比较大。第二是传统无人机里边没有沉浸式飞行的概念，我们在产品定义、商业逻辑上和传统市场完全错开，希望开辟一个新的品类——全景无人机，所以我们觉得有机会。

第二个层面是团队本身，无人机是一个非常复杂的消费电子产品，核心领域的带头人都是比较有经验的，对于这个系统的理解比较深刻，从能力上来说我们具备这种实力。团队精神面貌也非常好，属于实事求是、去伪存真，并且积极沟通。

卫诗婕：影石还算是你们的股东，JK 会参与到无人机的研发过程当中吗？

纽维：会，但总体来说不是特别多，他的角色更像是一个 supervisor 。他本人也需要管很多的产品，我们也相对来说非常有战斗力和经验，他对我们充分信任。大多数的决策都是我们自己做。

卫诗婕：你们团队平均年龄多少？什么样的精神气质？

纽维：不超过 30 岁，核心领域带头人大概都在 35 岁附近，既有能力和经验，也有活力和冲劲。

卫诗婕：如果出现了跟 JK 思考不一致的情况听谁的？

纽维：我们很多时候还比较强势，甚至跟 JK 发生一些争吵、拒绝他需求。因为考虑到 JK 本人没有做过无人机，所以我们很多时候为了目标挺不听话，他是一个相对来说比较开放的人。

卫诗婕： A1 发布会之后影石的股价跌了，你们有什么感受吗？

纽维：实话说我们没什么感受，市场对我们一个新入局的厂商来说其实是不足够了解的。我觉得产品会说明一切，市场需要时间消化，让子弹飞一会吧。

卫诗婕： A1 发布之后，市场上还是有很多争议的声音。但是我看到你们第一时间内部就在搞一些庆祝的活动， JK 好像还发了一封很长的内部信，内部会不会有一些微妙气氛在？

纽维：因为我们本身是信心十足的，所以其实大家都挺嗨的，毕竟苦了这么久，夜以继日付出，飞机终于发了。然后 JK 本身是一个比较活泼、比较有趣的年轻人，我们也搞了很多活动，切蛋糕、尬舞，最重要的发红包。大家气氛是很开心的。

卫诗婕：但是发布之后市场上流传着一种声音，说影翎 A1 无人机发布之后销量惨淡。很快 JK 也公开否认销量遇冷，还给了非常具体的 48 小时内 3, 000 万的数据。该怎么理解 A1 发布之后的市场表现？

纽维：首先这个数字不包含海外的一些渠道，因为我们还没有铺上，但是一定是一个符合预期的销量。作为一个大几千块钱的东西，其实用户的购买决策的链路是比较长的。需要去门店、线下实际体验。我们本来没有说上市一定抱着特别高的期望，这本身也不现实。

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PART THREE

简单飞行和沉浸式体验

「我们把全景相机放到了249g的飞机上」

卫诗婕：准确来说， A1 这款无人机研发的周期大概有多久？

纽维：我来得相对比较晚，所以前面可能有一些不同的前期预研的故事。这个阶段可能有个两三年。我来以后，对这个系统做了一些彻底的重构，周期大概两年。

卫诗婕：影石 CEO 发了一条朋友圈说“无人机是一个十年的决定”，但实际上这个项目具体立项应该是在 5 年前，对不对？

纽维：我得知的故事大概是这样。

卫诗婕：影石上市时，JK说，影石想做出世界级原创的创新。我们来分析一下 A1 身上有哪些世界级原创的创新。

纽维：我们最大的创新就是把一个全景相机放在了 249 克的飞机上。在展开说这件事情之前，我想先介绍一下产品包。飞机前面有一个全景相机，上面的圆和下面的圆组成了一个 360 度的全景相机电池。包里分别有一个遥控器、飞行摇杆和飞行眼镜。飞机飞在天上的时候，上下鱼眼会露出全景的视频，好比一个泡泡，这个时候眼镜里边看到的就是人脸朝向的画面截取出来的。

这个无人机带给用户两个和传统无人机不一样的体验。一个很重要的就是真正的沉浸式体验飞行。第二个点是它简单的飞行和拍摄键。传统无人机很需要用户锻炼自己的飞行水平，你可以想象拍摄一个主体，当飞机飞过它的时候，总需要镜头是相对匀速以及准确的瞄准它的。

卫诗婕：传统航拍无人机的特点是稳定，通过云台架摄像头的方式实现防抖，像大型的民航机。穿越机有点像战斗机，摄像头固定在机身上，不用云台，可以有很多飞机姿态的花活，有很多视角的动态的变化——但因为没有云台防抖，所以（穿越机）拍出来的画面也会比较颠簸，是这样吗？

纽维：大致是对的。穿越机随着影像技术的进步，也会带一些电子防抖。虽然穿越机的视角看起来非常的酷炫、动感——尤其是拍一些赛事、极限运动的时候，会有很强的视觉冲击力；但是这需要非常技术高超和经验丰富的飞行员来帮你实现（拍摄），意味着你需要练习很久。穿越机和传统那些无人机还有些不一样，松手就掉下来炸了——你可能要需要炸很多的飞机才能拍出来相对比较流畅的一段片子。这件事情其实对很普通消费者非常不友好。

所以我们研发了全景无人机 A1 ——用户不用太多的学习成本，就可以飞想要的航线，然后在后期通过剪辑模仿出穿越机的效果。

卫诗婕：航拍无人机是用一个云台架一颗镜头实现防抖，但我看 A1 身上是没有云台的，为什么？难道你们不需要防抖吗？

纽维：我们需要防抖，但是我们不需要物理云台。飞机带来的画面不稳定主要有两种，一种是机身本身螺旋桨的转动。还有一部分是飞机在运动的时候发生了姿态的变化，如果没有云台，因为相机和机身是连接在一起的，这个时候就会倾斜。物理上这种幅度比较大的抖动实际上需要用云台来补偿，但对于全景相机来说，我们的画面是通过球形抠出来的，对于一个球形的东西来说，再怎么转动都是一个球，抠的那一部分也发生旋转就好了，所以实际上这部分是我们用电子的方式替代。

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PART FOUR

绕开大疆100多项专利

「从 a 到 b，不是只有一条路」

卫诗婕：我之前听说一种说法，无人机领域如果今天要从头做一款新品，最难的是绕开大疆的 100 多项专利。

纽维：它既是事实，也没那么没有办法克服。在技术的积累过程中，做了很多独创性的、非常有自己想象力的一些好设计，但不代表所有从 a 到 b 的路就只有这一条，而且那条所谓最好的路往往是在一些条件下才生效。

无人机这个专利，当年也不是所有都是友商定下来的。在此之前也有别家在做类似的产品，友商也是为了绕开这些专利走了很多自己的路。

相当多的一部分的产品会跟随这种发展进程：第一个阶段因为某一项技术的突破，忽然间某个脑洞大开的人把这个东西用在了一个产品上，这个产品诞生了。这时产品形态往往是非常昂贵的。

最有价值的是第二段，一个公司看到了它的商业价值，把每一个核心的技术点都做到大家可以接受的基线。我们往往看到一种爆炸式的增长，这个品类就会被定义出来，利润也非常可观。因为你是品类的发明者，有绝对的议价权和话语权，你是在蓝海里畅游的。

接下来随着技术的进步，市场的规模越来越大，就会有更多的人进来分一杯羹。成长空间越大，持续的时间就会越长，能在这条链路上找到的机会就越多。在我们看来，影像就是这样的一个市场，机会点是很多的。当今对用户来说没有被处理好的环节还很多，这个过程往往会涌现出很多好公司。我们现在做的事情也就是希望我们在以消费者为中心航道里承担角色，能创立一个小的品类，解决一些用户当前面对的真正的困难。

最后一个阶段，又是分化的逆行为。随着技术的进步，性能的边际效应越来越递减，系统就会做越来越集成很多的功能，很多特性就会向一个产品上集中。典型就是手机现在已经承担了当年卡片机的任务，现在卡片机不复存在。

卫诗婕：距离大疆走过你刚才定义的第二阶段已经过去十多年了，为什么还没有进入这个行业的第三阶段？没有出现很多的细分需求，很多的玩家进入，形成有效的竞争？

纽维：一是消费级无人机这个市场的增量现在其实逐渐放缓，市场实际的尺寸也不那么大，可能是个几百亿的量级。在这样一个前提下，上天无小事，这就难到了很多公司。

友商在过往的历史进程中，已经联合他的供应商把很多无人机相应的子模块做得非常精妙了。在消费级无人机这个狭窄的领域上，那些最核心、最优秀的供应商和人才都集中在那里。别人进入这个市场有很高的门槛，并且回报非常不确定，所以尽管它看起来毛利很高，但并不是一个能随随便便入场的市场。

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PART FIVE

锁定无人机入门级用户：

「我们觉得市场还是需要被教育」

卫诗婕：影石上市时，，说他的办公桌上是长时间放着 Gopro 做的无人机 Karma 的，因为那是一个血的教训和代价，Karma 在发售之后很快就发生了炸机事件，不得不召回所有已经卖出去的无人机。你们在安全方面是怎么做的？

纽维：这个事件正好是我在前东家刚入职不久的时候。我认为安全性分成两大块，第一块是产品本身通过研发、量产和质量体系来保证的。还有一部分是对用户的，这架飞机是不是容易飞？飞的安不安全？需不需要瞻前顾后？

对于第一点，首先我们已经是一个对系统相当了解和经验丰富的团队，那些前人踩过的坑、用血换来的金钱，或者是失败换来的教训，肯定会优先把它在设计端就排除掉。接下来，针对我们自己的飞机、场景进行了一些创新，我们会做大量的各种条件下的测试，以确保它在各种环境下都可以安全可靠的飞行，这个花了很大的代价。

再有就是飞行过程中对误操作的保护——我们的飞机上有两颗感知摄像头，为飞机避障做服务。因为飞机一直向前，所以这两颗摄像头会在飞行中一直保护用户。

卫诗婕：我查了很多关于 A1 的评论，当中有一条质疑是这台飞机连倒飞都不能飞，技术工作完全就没做到位，这是你们的技术短板还是你们特意的设定？

纽维：特意的设定，首先你也看到飞机的后向其实是没有感知摄像头的，因为用户倒飞有炸机的风险。你可以这么理解：像现在新能源车上自动驾驶里边的 AEB ，遇到了障碍物就会自动的刹停。后方没有这套系统就意味着用户如果向后飞，一旦没有注意就会撞到障碍物，然后炸机。

我们先要了解一下无人机为什么要倒飞。传统的无人机，摄像头在前方看着被摄主体，这个时候倒飞是为了拍摄一个由近及远的画面。对于全景相机来说，前方和后方拍摄内容其实是一样的，后期剪辑就能做出倒飞的效果，所以不需要倒飞了。

卫诗婕：作为一个消费者，天然地可能会更倾向于选择一家已经做无人机做了几十年、市占率更高的公司，而会容易不相信一家后来者。今天怎么让市场上的消费者相信一家后来者公司呢？

纽维：安全需要积累。作为一个新的品牌，第一优先级就是安全。我们把这件事情作为头等大事。

举个很简单的例子，如果是低温测试，可能会测到零下 20 度甚至更多，但我们标称只会标到零下十度。

卫诗婕：发布会对于 A1 有一个定义，“全景相机、航拍无人机和穿越机三样于一体的创新品类产品”。这种A + B + C 的体验，会不会三个垂类里面哪一个都没有做到最好？

纽维：首先定义产品的逻辑并不是 A + B + C ，是先找到核心要打透的功能点。我首先找到的是要切的人群和要解决的问题。一个重要的点是沉浸式飞行，一个叫做后期剪辑。

卫诗婕：所以你们切的用户人群是谁？

纽维：我们切的人群是对于无人机比较入门的新手用户，对飞机飞行学习有一些恐惧的人——我们强调上手简单易操作，飞行安全可以得到保证，成本比较低。与此同时还可以给用户带来非常好的沉浸式飞行体验，让没有飞过的人能够真正体会到飞行的快乐。

卫诗婕：你的意思是，它不需要跟原有的三个赛道选手单独 PK ？如果消费者就是要这么比呢？

纽维：我觉得市场可能还是需要被教育，比如说今天用户可能不会拿 SUV 跟轿车去比，认知到了一个点以后，大家会自然而然的把它分成两个品类。

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PART SIX

无人机领域，

人才与供应商都很狭窄

卫诗婕：传说中无人机有四大研发的技术难点，分别是飞控、感知避障、图传和电池，是这样子吗？

纽维：我认为无人机系统难度远不止这四点。是一个超复杂、超高集成度的电子产品，涉猎的模块极其的多。这四块东西之所以看起来是难上加难，是因为这些领域的人才和供应商都很少和狭窄。

卫诗婕： A1 在研发过程当中有一个技术攻克的路线图吗？

纽维：其实最开始的时候我们先补的是电池，接着发现图传是个很大的问题，尤其是点对点。再有就是飞控和感知多传感器融合的算法，这些东西都是在环境下滋生出来的一些能力，所以挺困难的。

卫诗婕：我的理解是，图传技术本质上就是当我们把摄像头安装在飞机上，就让飞机有了眼睛，飞机所看到的画面如何能够实时的传到飞行眼镜里面让我看到？

纽维：应该说是实时视频传输的一个简称，我们就叫它图传。

卫诗婕：为什么这件事情那么难？

纽维：点对点图传的应用，它的场景在现在消费类的市场其实是比较狭窄的。最主要的就是无人机这个市场的规模非常小。在这样的前提条件下，友商是选择了自己深度自研，才拥有了现在的能力。图传也有很多人在做，但是做得好和不好差距很大。现在的用户审美其实已经被友商拉的很高了，友商在漫长的过程中，通过深度的自研芯片、协议栈、算法通信实现了很好的性能。就是高的分辨率、帧率，是一个比较大的带宽来实现的。收发的过程中我会不会卡顿和花屏？这是稳定性。

再有就是抗干扰，这些东西都需要深入研究才做到比较好。绝大多数应用都是在无人机领域，所以没有其他一个实力很强劲的公司愿意去单单的深耕这块技术，只对于友商来说价值非常大，所以这就成了一个非常大的护城河。所以我们今天花了极大的精力、金钱、人力，就无力去把这件事情攻克。

卫诗婕：在目前这四个具有代表性的无人机技术难点的维度上面，你们现在做的怎么样呢？

纽维：客观评价一下我们现在当前的飞控的水平应该还是比较靠谱的，能和对面平起平坐。其他几个领域可能稍微差一点，但是不多。

卫诗婕：你们还挺坦诚的。如果你告诉大家，客观上我现在距离对手在一些技术维度上是有差距的，不怕大家会疑惑，为什么要来买你们的产品？

纽维：我们也是做技术出身的人，客观是很重要的一件事情，也不想误导用户。但是我们产品定义是独一份的，也是非常好的。刚才说的这些技术纬度的差异，在整个产品体系里边，对于用户体验的影响其实微乎其微，但是我们的优势也非常的明显。所以非常希望大家去体验，去感受一下。

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PART SEVEN

核心供应商，因为竞业，临时断供

「会议室里安静了几秒钟」

卫诗婕：你们有什么好玩的研发故事吗？

纽维：好玩的可能谈不上，但是有一些记忆深刻的故事。

今年春节刚过完的时候，陆陆续续已经开好模的模具品回来了，我们看到刚装出来的机器很兴奋。接着就来了一个很不好的消息，我们的一个核心供应商说，因为竞业的关系，不能再给我们供物料了。这个事情严重就严重在他是我们的一个独供，所以导致我们那一瞬间是懵的。当时在会议室里一群人安静了几秒钟。

卫诗婕：意味着什么？

纽维：意味着很可能我们发不出去一台产品，或者是起码要 delay 很多。这种感受真的很糟糕。就像你辛辛苦苦做了一桌子好菜，你的宠物上桌把它打翻了。你只能重来一遍。

卫诗婕：是在你们已经交付了设计稿之后，供应商告诉你说我有竞对协议在身，不能再继续供应了，是吗？为什么这个事没有发生在你们签合同之前？

纽维：我们从供应商那里了解到的是排他协议只针对某一个产品，并不是针对我们用的那个。我理解是那个协议被扩充了，等于是不可以和我们进行任何的合作。

卫诗婕：当时怎么解决这个问题？

纽维：那只能硬着头皮从零再开始，好就好在这套系统在市面上并不是只有他们一家能够做。这里边有一个比较大的问题是，因为系统复杂，我的每一个系统进度都要符合要求，最终才能在我想要的时间把产品交付出去。我们当时加了人力，联系了新的供应商。

卫诗婕：在我们今天这场采访之前，影石创始人 JK 的内部全员信有流传在网络上——里面提到，你们在包括供应商生态等一系列层面，遭受到的一些不公平的对待，是这样子吗？

纽维：是的，我们确实是在很多个领域都遭到了竞业排查限制，牵扯到的供应商可能有十几家、二十家之多。但在这个过程里，我们也比较习惯了风险物料的排查，后面基本上都是在未雨绸缪的做，尽可能把我们的物料备在一个比较安全的水位上。有一些高风险的，我们会提前做好应急的预案和二供方案。

卫诗婕：商业世界里灰色地带一直都存在着，为什么会选择把这个事情说出来？

纽维：客观来说经历了很多困难，未来在这个大环境里，我们希望市场能够更加开放公正，这样对于市场繁荣有益，供应链能成长出更好的能力和技术，也可以做一些前端的创新。

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PART EIGHT

不断地创新，

别人就只能跟随

卫诗婕：回到 A1 这个产品，我跟一个二级证券分析师聊过，他们对于这台产品的 BOM（供应材料清单） 不是特别满意。比如 A1 的飞行眼镜外有一块电子屏幕（用户看到的画面可以呈现在眼镜的外线屏上），二级市场会认为这是一个堆料。但我恰恰觉得这是这款产品设计上挺高级的一部分——因为它改变了原本玩无人机的交互形态，把无人机从一个人的乐趣，变成了一种可以分享、可以传递的多人乐趣。

比如爸爸在飞，但是他的孩子或者伴侣就能够看到他的视野，就会多了很多互动。我发现这台产品的定义是非常注重连接感和分享感的。

纽维：首先非常感谢你（发现了这点）。关于当前的这块屏幕，我和 JK 还发生过一些分歧。我曾经也和二级市场的小伙伴们有着一样的观点，觉得这块屏幕的意义不大——尽管它 BOM 也没有大家想象的那么贵，我还是觉得它没有什么用，所以在最开始的时候我是极力反对的。

但 JK 说，我们要做一些人性化、反直觉的设计。当时其实我没有什么感觉，但是后来随着越来越多的人在测试反馈中说喜欢这块屏幕，以及觉得这块屏幕是 A1 很大一个特征的时候，我会觉得，原来还有这样一层意思在里面。未来在升级以后，这块屏幕还可以显示你自己定义的一些画面或者视频，比如说文字和表情包。

卫诗婕：另一个记者朋友在体验 A1 之后也有一个特别有意思的观点。他第一次飞的时候忘了打开录制键，也就是说过程中并没有起到飞行相机的效果，但他事后回味觉得，在过程中很享受飞行的快感，原来除了拍之外，这台无人机还很好玩。

纽维：是的，这就是我们强调的提供给用户真正的沉浸式飞行体验，无拘无束的漂浮在空中，像鸟儿一样，我想看向哪里就能看到什么。

卫诗婕：我留意到你们还有一个虚拟座舱的玩法，类似于 VR 游戏，可以把机身设置成一个坐骑。

纽维：对，这是一个我们产品同学的奇思妙想。每一个人可能看过电影，会希望自己化身为主角，骑在坐骑身上，在天上翱翔，这很代入。

卫诗婕：这款产品中似乎有很多前沿技术方向的影子。比如感知避障是把自动驾驶技术装在了飞机上；当我们在戴飞行眼镜时，某种程度上也是 VR 头显的一个细分呈现形态。在内容层面其实有很多可以开拓的空间，你们会有这个打算吗？

纽维：首先我们肯定先会专注飞行的体验，打磨到最好。其余的，我们正在探索。

卫诗婕：刚才讲了 A1 实现了某种程度上的拍摄自由，后但是潜在也给剪辑增加了很多难度。过去影石做全景相机，全景素材的剪辑难度肯定是比普通相机更大的。现在飞上空中了，剪辑的难度就要更大一些，目前在剪辑方面做了 AI 剪辑的探索吗？能够做到什么程度？

纽维：现在 AI 剪辑客观来说还没有办法做到全自动的输入输出。但是作为用户，只要你在素材中选好关键帧，接下来它就能够给你生成一小段质量还可以的视频。目前在市面上来说，尤其在 360 全景相机和无人机场景下，我觉得我们应该做的最好。

卫诗婕：网上有一种质疑声，该不会花 7, 000 块钱买了一个玩具，而不是一个创作工具吧？毕竟市场上很多人还是把无人机当成一个创作工具。

纽维：把无人机当做一个创作工具需要有几个前提条件。第一点是画质要满足需求；第二点因为全景需要裁剪出来一段能用的质量合适的素材。其实大多数人质疑的是画质，但是我们的 APP 还有后期其实会做很多的优化。

卫诗婕：过去影石长于全景，今天你们选择把全景放到无人机上，这肯定是一个创举，但是全景会是一个巨大的想象空间，还是会是一个桎梏？会不会最终证明全景在无人机上面，它其实是个伪需求？

纽维：这是一个很好的问题。我理解应该是一种终局思维，今天我们的技术进步和边界其实还很难看清终局最终长什么样，但你可以先推演一下我们各自的优势在哪里，以及它存在的价值。

全景无人机的价值在于两点，一个是沉浸式飞行。第二单说拍摄的话，核心点在于拍摄的简单，对于飞手的要求没有那么高，劣势是全清晰度和画质，客观来说还没有办法和传统无人机对比。所以这是南坡和北坡——南坡是飞行的易操作，北坡是画质。我们目前认为，传统无人机短时间内还没有那么容易解决飞行的问题，在天空中实现自动驾驶和自动运镜，其实很依赖于感知飞行系统以及在天空上的算力，现在算力的进步还是可以预见的没有那么的快。

但是运镜是一个很主观的事情，需要摄录人自己创作。如果这件事情都交给了 AI ，那其实是少了很多乐趣。影像是年复一年的进步。尽管它现在也到了一个发展的不是那么快的时间段，但相比之下，至少在相当长的一段时间里，会依旧是一个两种都存在的状态。

卫诗婕：在一种绝对的条件下，当可以实现无人机的 L4 全自动驾驶，且可以和人类用自然语言交互，自动规划路径和实现拍摄自由的时候，可能就确实不需要全景了？

纽维：今天相机市场的相机已经产生了分化。 专业选手的相机是一个很大的体量，还有一部分就是手机。但是中间的卡片机、准专业一体机已经不存在了。因为手机的画质已经好到让绝大多数人都觉得没有必要再带一台。

卫诗婕：所以南坡北坡，影石是只爬南坡？

纽维：当然不是。今天每个公司都在看终局形态是什么。消费级无人机市场这个品类也是一样，我们不排斥所有形态的无人机，只希望从用户的角度出发，去为他解决当前的这些问题。

卫诗婕：你讲到全景的画质和分辨率，如果跟普通航拍来比，肯定还是差一些。现在这个差距有影响到用户体验的程度吗？

纽维：对于那些工作室，他们可能会觉得全景无人机能给他们用的片段不是特别的多。但对于普通的大多数的用户而言，生成一条质量不错的片子，有能用的素材，没有任何的问题。

卫诗婕：再聊聊价格， 6799 的价格是怎么定的？

纽维：价格战是巨头的特权，我们没有这种特权，作为刚刚入局的新玩家，我们还是决定给用户最大的诚意。 6799 是一个卡在 7, 000 以下的、能让更多人接受的价格——希望大家都可以去上手试一下。

卫诗婕：市面上比较相近的无人机价格跟你们比，你们有优势吗？

纽维：市场上短期应该没有能够提供体验差不太多的产品。一定要拉齐体验，按照比较正常的行业的毛利定价来说，可能会去到 8000～9000 这样水平。

卫诗婕：中国这样一个硬件天堂，既利于创新，又不利于创新。利于创新是因为这里有着更丰富的供应链生态。残酷的一点是，今天看起来，所有在产品创新层面的定义，包括硬件的壁垒，都是可以被轻易踏过的——尤其是如果对手的供应链深度比你们更深，财力比你们更雄厚，技术积累比你们更强。这很可能意味着你们定义了一个很好的品类、产品级的创新，但是分分钟可能会被更强大的对手以极短的时间、极快的速度去踏平门槛。

在 A1 身上，哪些是容易被抄的，哪些是不容易被抄的？

纽维：从技术层面上来说的话，没有什么特别难抄的东西，真的要去做可能也花不了太多的时间。我认为我们的长期竞争力在于我们始终能够在拍摄到、记录到、分享的长链条过程中，找到现在用户未被满足的那一部分，然后我们愿意勇于创新，去尝试、找一些和市场上不一样的机会点，这是我认为我们非常重要的一个护城河。创新一次也许有运气，或者说是还很容易被抄袭，但是你不断的创新，别人就只能跟随。

卫诗婕：所以你也认可今天硬件、单次的产品创新没有壁垒，只有持续的组织内的氛围和土壤才是壁垒。

纽维：对。

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PART NINE

太难了，

能把这件事做成真的自信爆棚了

卫诗婕：AI 技术也在很快进步，你们团队会怎样留意 AI 技术的进展，确保未来可能有先进的、很好用的 AI ，你们会是最先用上的那批人？

纽维：这点首先要感谢一下大股东影石，现在大概有一支 200 人左右的团队，一直在关注 AI 的应用。我们全景的技术栈里，最关键的拼接、消色差技术已经用到了 AI 。自动剪辑、端到端的感知避障我们也正在探索。

卫诗婕：你提到股东影石，它的新闻很多，老板也很搞怪，你们作为员工或者同事是什么感受？

纽维：我们可能感受没什么感受，这帮兄弟们也都是理工男，比较埋头做事情。感受最深刻的可能就是他给我们发红包，他给我们带来了轻松爱玩的状态，因为我们自身的基因里面也是个很爱玩的人。所以整个环境还是比较有趣的。

卫诗婕：A1 发布之后，我看到 JK 发了一条朋友圈，大意是说，很骄傲你们做出了这样子的产品，「无人机领域也许未来不会是由我们领导的，甚至我们有可能会在这个领域消失，但是我们在科技史上留下了自己的名字。」我非常震惊，一家上市公司董事长居然会讲出这么悲壮的话，你们作为A1的创造者，是什么感受？

纽维：首先我觉得 JK 这句话的态度叫接受一切可能发生的事情，包括面对最坏的结果。对于我们自己而言，已经把 A1 这一个产品完完整整的做出来了，应该是有史以来我经历过的最难的一个产品了。不只是技术，不只是某一个方案，还牵扯到供应链层面的、竞争层面的。所以我们其实是很自豪也很自信的，在这样的条件下，依旧能把这个产品做到问心无愧。我们觉得我们不会消失，因为我们很清楚未来的路要怎么走，技术要如何推进，也知道需求在哪里。

所以当路径是如此清晰的时候，其实要关注的是过程，这个结果我相信一定会是好的。

卫诗婕：在经历一个这么难的开局之后，把这个事做成了，对于团队来说是一个特别大的刺激。

纽维：是的。这里想举一个例子，有一些同学是经历了最早那段艰苦的时光，从零开始做。尽管那些东西最终没有成为实际的产品，预研的 demo 只能在自己的实验室里和手上飞一飞，找不到路、供应商，也找不到合适的人把东西产品化。但是今天当他们看到这架飞机真的被包装成一个产品，在各个国家的货架上发售的时候，那个同学就说了一句，真的太难了，太有感触了，能把这件事情做成真的是自信爆棚了。

卫诗婕：整个研发过程，最难忘的一幕是什么？

纽维：第一个是在来这个公司前，我对于全景无人机这个形态持有一些怀疑态度，觉得传统的无人机现在已经很强大了。我后来之所以笃定，是因为我刚到公司的时候，拿曾经的 demo 体验了一下，戴上飞行眼镜的那一瞬间，一下 get 到了这个飞机存在的意义，和对于用户的这种商业价值，那一刻我还是很震撼的。

那种自由翱翔的感觉非常的好。花了大价钱做眼镜的核心的原因就是我们希望用户通过大的画幅，感受到自己是真正地飞在天上。

另外一幕就是刚刚跟你说的，我们第一个核心供应商断供。我们几个人在办公室忽然间就得知了这个噩耗，气氛就降到冰点，突然间鸦雀无声了。

再说一件事就跟 JK 相关了。 JK 跟我们之间的关系还挺好的，不怎么太干涉我们的一些决策和选择。但有一次他发了很大的火，原因是我求他带着我们的飞机（那个时候还是一个验证的样品），拜访一个核心的供应商，以老板的面子谈谈价格。好死不死的，那个供应商在一个周边都是高楼的地方， GPS 信号不太好，再加上我们本身信号也调试的不是很好，硬件也不是最终版本，换了很多个地方也没有飞起来。那天他比较生气，可能感觉挺没面子，把我们狠狠说了一顿。

最后还有一件事，就是 8 月中正式向公众宣发，在那个关键节点， JK 临时起意搞个 party ，大家嗨到一半的时候 JK 来了，他也很开心，毕竟我们到了一个关键的里程碑了。他一时兴起，就撒钱上热搜了。但其实那一天也只是一时兴起。

卫诗婕：第二天发现铺天盖地的负面新闻的时候，你们是什么感觉？

纽维：就也有点哭笑不得吧，又觉得有点好玩。确实当时做的时候没想到会有这样的影响。

卫诗婕：但这就是这家公司的风格，什么都可能发生。

纽维：对。

卫诗婕：所以这次不敢撒钱了。

纽维：这次改发红包了。

（播客中有更多文字以外的信息量～）