马斯克又画饼：特斯拉20年后将在月球建厂，机器人10年内让工作成为“可选项”

特斯拉CEO马斯克在最新访谈中密集释放了关于FSD入欧、新车型量产及人形机器人的明确时间表，并抛出了“20年内月球建厂”的宏大业绩想象空间。

2月27日，马斯克接受了柏林超级工厂高级制造总监安德烈·蒂里希（Andre Thierig）的深度访谈。在公司刚刚发布财报，市场高度关注其核心业务收入增速、订单转化及未来增长可持续性的背景下，马斯克在此次长谈中全景式梳理了特斯拉的业务线。

除了明确产能扩张的时间表，马斯克重点强调了人工智能和自动驾驶重塑商业模式的潜力，为市场提供了关于特斯拉未来5到20年的想象空间。

“请握好你手里的特斯拉股票，20年后将在月球建厂”

面对市场对特斯拉长期增长曲线的关注，马斯克在访谈中给出了极具个人色彩的长期愿景。当被问及未来10到20年人们将如何评价特斯拉时，马斯克将目光投向了太空。

“20年后，我会说特斯拉在月球上有工厂。实际上，我看到了特斯拉极其繁荣的未来。”

马斯克直言，虽然预测20年后的事情很困难，但在中期维度上，公司的基本面极为清晰：

“如果说未来5到10年，我可以肯定特斯拉拥有极其光明的未来。我想说，请握好你手里的特斯拉股票，它会非常值钱。”

作为特斯拉寻找第二增长曲线的核心载体，人形机器人擎天柱（Optimus）被马斯克赋予了极高的商业预期。他认为长远来看，人工智能和机器人技术将彻底改变人类社会的生产关系。

“长远来看，人工智能和机器人技术会让工作变成一种可选项。比如说十年内或更短时间，工作将是可选的。如果你想工作，你可以工作。就像你自己种菜一样，你可以选择去种，这会变成一种爱好。”

马斯克坦言，目前还没有人成功制造出真正有用的人形机器人，特斯拉必须从头开始根据物理第一性原理设计整个供应链。但对于擎天柱的最终形态，他描绘了一个具有颠覆性的应用场景：

“我认为最终擎天柱可以胜任医疗工作，比如成为医生，进行手术。从长远来看，作为外科医生的擎天柱会非常出色，能力超群，世界上每个人都能获得比当今任何人更好的医疗护理。”

对于柏林超级工厂的未来规划，马斯克表示，假设没有外部组织把特斯拉推向错误的方向，工厂将大幅扩张以承接赛博出租车、擎天柱或Semi的生产，“使其成为欧洲最大的工厂综合体”。

FSD即将登陆欧洲：“非自动驾驶的燃油车将像翻盖手机一样”

自动驾驶软件（FSD）的订阅收入和渗透率一直是华尔街为特斯拉估值的核心锚点之一。马斯克在访谈中透露了FSD在欧洲的最新推进时间表。

他明确表示，特斯拉拥有最先进的现实世界人工智能：

“当局告诉我们，3月20日将在荷兰获得批准。希望这个日期不变。当欧洲人看到特斯拉汽车的人工智能驾驶能力有多强时，他们会相当震撼。”

马斯克承诺，从技术角度来看，今年特斯拉就可以实现“在车里睡着，然后在目的地醒来”。

在谈及与传统车企的竞争时，马斯克依旧保持犀利，认为传统汽车行业总体上创新不足，且在战略上“正朝着恐龙的方向前进”。

他再次引用了经典的类比来定义未来的出行市场：

“未来，如果你开的是一辆需要自己驾驶的汽油车，那感觉就像骑马和使用翻盖手机一样。虽然仍然有人在骑马，但马匹数量不会为零，只是非常罕见。未来是没有内燃机汽车位置的，非自动驾驶的车辆也会非常少。”

关于市场最关心的产品交付和订单情况，马斯克定调今年是特斯拉产能与新产品落地的“大年”。

在备受瞩目的赛博出租车（Cybercab）方面，马斯克给出了具体的量产节点：

“我们将在四月份开始试生产，并在年底前实现规模化生产。如果进展顺利，我们也可能会在欧洲生产赛博出租车和擎天柱机器人。”

此外，重型卡车Semi也“希望明年能进入欧洲”。

马斯克总结了今年的产能版图：“今年会有海量的事情发生。我们有五家工厂将在今年开始大规模生产，五条主要产品线。”不仅限于整车，德州的锂精炼厂和镍正极材料精炼厂也已启动，电池电芯的生产正在加速扩产。

马斯克访谈原文：

安德烈·蒂里希
欢迎你，埃隆，感谢你抽出时间。我深知时间宝贵。要构建一个物质极其丰富的未来世界，有数不清的事情要做，其中许多我甚至难以想象。你现在关注的重点是什么？SpaceX、星链、人工智能、确保安全的未来人工智能、自动驾驶、服务器等等。但就你个人而言，特斯拉目前最让你感到兴奋的是什么？
马斯克
嗯，我认为特斯拉是世界上最激动人心的公司之一。它可能是最激动人心的，但你知道，SpaceX也是，可以说它们都是最顶尖的公司。我们显然在扩大生产，制造更多的汽车。我们将推出特斯拉全自动驾驶，那真正是一辆由人工智能驱动的汽车。它是特斯拉的AI软件，像人类一样通过观察来驾驶汽车。所以特斯拉拥有最先进的现实世界人工智能，希望它能很快在欧洲获得批准。当局告诉我们，3月20日将在荷兰获得批准。至少我被告知是这样，希望这个日期不变。但我认为，当欧洲人看到特斯拉汽车的人工智能驾驶能力有多强时，他们会相当震撼。
马斯克
所以，我认为今年，从技术角度上讲，你真的可以实现：在特斯拉里睡着，然后在目的地醒来。这非常令人兴奋。我们还有擎天柱项目，这将是第一个真正有用的人形机器人。有时你可能会问，这有什么用呢？谁会不想要一个属于自己的、甚至更好的C-3PO和R2-D2呢？你可以想象一下，你想不想有一个机器人来照看孩子、遛狗、或者照顾年迈的父母？擎天柱就能做这些事情。所以这非常令人兴奋。
马斯克
是的，我们将在德州超级工厂开始生产特斯拉赛博出租车。我们会有赛博出租车的生产，应该说，我们将在四月份开始试生产，并在年底前实现规模化生产。如果进展顺利，我们也可能会在欧洲生产赛博出租车和擎天柱机器人。我们还有特斯拉Semi即将推出，这是特斯拉的重型卡车，希望明年能进入欧洲。正在发生的事情太多了。
安德烈·蒂里希
要让一家公司保持如此令人兴奋的状态，确实是一个长长的任务清单。
马斯克
是的，还有电池电芯的生产。我们将在超级工厂开始生产电池电芯，我们在德州有一个已经启动的特斯拉锂精炼厂，以及一个在奥斯汀这里启动的特斯拉镍正极材料精炼厂。
马斯克
真的，今年会有海量的事情发生。我们有五家工厂将在今年开始大规模生产，五条主要产品线。我们也期待着将这些扩展到欧洲。
安德烈·蒂里希
回顾一下过去，特斯拉所做的无疑是变革了整个行业。我认为，如果没有我们迈出那一步，或者说特斯拉没有勇敢地迈出实现出行方式电气化这一步，整个行业就不会是今天这个样子。你希望人们在未来，比如10年或20年后，如何评价特斯拉？
马斯克
20年后，我会说特斯拉在月球上有工厂。实际上，我看到了特斯拉极其繁荣的未来。预测20年后的事情很困难。但如果说未来5到10年，我可以肯定特斯拉拥有极其光明的未来。我想说，请握好你手里的特斯拉股票，它会非常值钱。这是我的看法。
安德烈·蒂里希
太酷了。回到当下，如果你观察一下欧洲工业，特别是汽车行业，甚至是德国工业及其汽车行业，你有什么看法？你认为它们目前状况不佳的主要原因是什么？
马斯克
嗯，我认为是创新不足。在自动化方面？抱歉，是总体上的创新。汽车行业的创新相对较低。他们现在生产的汽车和五年前生产的非常相似，没有太大区别。我长期以来一直说，实际上20多年来我一直在说，汽车行业需要走向电气化。即使没有环境方面的考虑，这一点也是成立的。电动汽车从根本上是比汽油内燃机汽车更好的架构。它更简单，更高效，更安静，城市里没有污染。所以，实际上所有地面交通都应该是电动的。我认为所有船舶，最终所有飞机也应该是电动的。
马斯克
但汽车行业一直强烈抵制电气化。他们拖拖拉拉，不得不由政府来推动。而且，一旦有任何机会减少电动汽车的产量，他们就会这样做。这不是一个好的战略，这说不通。同时，让车辆实现自动驾驶也至关重要。
马斯克
我记得大约10年前我就说过，未来，任何不是电动且不是自动驾驶的车辆，如果你开的是一辆需要自己驾驶的汽油车，那感觉就像骑马和使用翻盖手机一样。意思是，虽然仍然有人在骑马，但马匹数量不会为零，只是非常罕见。也仍然有人在用翻盖手机，但数量不多。它会变成一种小众的东西。
马斯克
所以，未来没有内燃机汽车的位置，非自动驾驶的车辆也会非常少。未来是属于自动驾驶的电动汽车的。如果汽车行业不朝着这个方向发展，他们就会被淘汰。
安德烈·蒂里希
所以听起来，我们似乎不应该、甚至不能从传统汽车制造商那里学到太多东西。我想，这听起来就像是我们应该专注于我们自己，专注于我们相信的未来会是什么样子，对吧？
马斯克
我的意思是，你总能从某些竞争对手那里学到点什么，但从战略上讲，他们正朝着恐龙的方向前进。所以他们不是在走向一个好的境地。你知道，恐龙已经不在了。我们肯定走在一条截然不同的道路上。就像你说的，电动化、自动驾驶化，对我来说是显而易见的，这在20多年来一直是显而易见的事实。但是，对于竞争对手，我在汽车行业发现的一点是，他们不会偷我们的想法。你没法把一个好想法硬塞进他们的脑袋，明白吗？就像你说"你必须接受这个好想法"，但他们不会采纳。我们甚至无法强行喂给他们我们的好想法。这是我个人的经验。所以我们需要做符合逻辑、合情合理的事情。特斯拉本质上是在创造未来，而且那是一个美好的未来。
安德烈·蒂里希
我们在建设未来，他们只是造车。
马斯克
是的，那是一个美好的未来。一个使用不排放有毒气体的电动汽车的未来，它们安静、高效，并且像我说的，是自动驾驶的。这样你就不用被堵在繁忙的道路上疲惫地驾驶。而且有时人们可能会睡着，或者出现医疗紧急情况。如果你自己在开车，在高速公路上飞快行驶时突发癫痫或心脏病，你可能会死。但如果汽车是自动驾驶的，它可以送你去医院。事实上，这种情况在特斯拉汽车上已经发生过很多次了，对吧？
安德烈·蒂里希
太酷了。那么，具体到柏林超级工厂，差不多六年前我们破土动工，大约四年前我们开始生产。我有很多回忆，我知道你也有很多回忆。当人们问起柏林超级工厂和那里的员工时，你最想告诉他们的是什么？
马斯克
嗯，首先，我想对所有帮助建设柏林超级工厂的人说声非常感谢。谢谢你，安德烈，也感谢整个团队，因为我们在非常短的时间内建成了一座令人惊叹的工厂，并以良好的质量和成本控制实现了大规模生产。我为柏林超级工厂和那里的所有人感到非常自豪。
马斯克
谢谢。是的，这很酷。我也喜欢那里的艺术，人们能从中找到一些乐趣。来上班应该是件值得期待的事。和你喜欢的人一起工作，做有用的事情，创造东西。我非常尊敬创造者，那些真正制造出有用的、人们喜欢的东西的人。有很多人，我不知道，他们不做东西，也不提供有用的服务。而我非常尊敬那些制造东西和提供有用服务的人，他们付出了诚实的劳动。所以，谢谢你们。
安德烈·蒂里希
我不知道你有没有，但如果你对柏林超级工厂有一个愿景，那会是什么？要实现它需要发生什么？
马斯克
是的，理想情况下，我们会显著扩大柏林超级工厂的生产规模。我们也会大规模生产电池电芯，可能还有正极材料、负极材料和锂。实现垂直整合，并且生产像赛博出租车、擎天柱或者特斯拉未来开发的其他产品。所以我认为柏林超级工厂激动人心的未来愿景是大幅扩张，承接更多的项目。
安德烈·蒂里希
非常酷。你对柏林超级工厂的团队有什么建议，可以帮助他们朝着这个愿景努力？
马斯克
嗯，如果有外部组织在把特斯拉推向错误的方向，事情肯定会变得更加困难。如果外部组织把特斯拉推向错误的方向，那么我们的扩张就会受限。很难说，如果有外部组织把事情弄得很复杂，我们就不会扩张。我这么说，是实话。这是事实。我们不会关闭工厂，但现实地说，我们也不会扩张。
安德烈·蒂里希
如我所说，我准备了一些问题。我把平板转过来，请你随意评论。当然。你最爱的工厂是哪个？也许是4号超级工厂？
马斯克
你知道，问最喜欢的工厂就像问你最喜欢哪个孩子一样，这不公平。
安德烈·蒂里希
我知道这是个刁钻的问题。
马斯克
事实是，我热爱工厂。真的，现在很多人并不热爱工厂，甚至对工厂抱有敌意。而我走过每条生产线，我是个超级工厂迷。我热爱工厂。
安德烈·蒂里希
所以这是一个很棒的地方。
马斯克
是的，你制造出人们喜爱、有用的产品。制造人们热爱的产品，这很棒。
安德烈·蒂里希
制造产品。
马斯克
柏林超级工厂是一个很棒的工厂。那里的氛围很酷。你走进去，非常干净，内外都很漂亮。人们看起来相当快乐，我们在那里制造汽车，还有某些电池电芯，希望未来能做更多东西。
安德烈·蒂里希
是的，很多值得骄傲的东西。
马斯克
是的，那是一个很棒的工厂。真的，我认为它是世界上最酷的工厂之一，说实话。嘿，埃隆，我们接下来会在柏林超级工厂生产什么新产品？嗯，我认为有很多激动人心的可能性。下一个在柏林工厂生产的产品会是什么？
马斯克
是的，我们已经开始提升电池电芯的产量，我们还将扩大Model Y的产量，尤其是在我们获得监督式全自动驾驶批准之后。从下一个主要产品的角度来看，最有可能的是特斯拉赛博出租车。但也有可能是特斯拉擎天柱和特斯拉Semi重型卡车。特斯拉有很多产品即将推出。所以潜力巨大。如果一切顺利，我认为我们会尽可能地将柏林超级工厂扩张到最大规模。
安德烈·蒂里希
你们有很大的发展空间。
马斯克
嗯，假设当局和民众都支持，那么我们会扩张，并可能使其成为欧洲最大的工厂综合体。
安德烈·蒂里希
非常酷。是的，那是一个很酷的未来。好了，我们有来自Arkil的提问，他的问题很有趣。
发言者3
埃隆，你现实地认为什么时候我们可以在超级工厂里看到擎天柱，这样我们就不用担心人机工程学之类的问题了？
马斯克
嗯，我们确实会谨慎考虑这个问题。我不希望人们担心自己的工作。长远来看，人工智能和机器人技术会让工作变成一种可选项。比如说十年内或更短时间，工作将是可选的。如果你想工作，你可以工作。就像你自己种菜一样，你可以在花园里种菜，也可以从商店里买。在花园里种菜是可选的。有些人选择这么做。自己种菜是额外的工作，但人们享受这个过程。未来的工作也会是这样。工作会变成一种爱好。
发言者4
是的，我们如何确保像擎天柱这样的新技术能够惠及第三世界国家？我认为这是一个普遍的有趣问题。
马斯克
嗯，我认为对于擎天柱，我们首先必须成功地制造出一个有用的机器人。这是一件很难解决的事情。还没有人成功制造出真正有用的人形机器人。然后你必须让它有用，并且必须扩大生产规模。这需要一个全新的供应链。对于擎天柱，我们必须从头开始，根据物理第一性原理来设计整个机器人，包括每一个电机、每一个齿轮。还有手部，设计一个足够灵巧的机器人手非常困难，是工程学上最棘手的事情之一。所以，我们首先需要至少有一个有用的原型，然后才能扩大生产。最初，擎天柱的任务会非常简单，然后逐渐变得更加复杂。
马斯克
我认为最终擎天柱可以胜任医疗工作，比如成为医生，进行手术。从长远来看，世界上每个人都有潜力获得令人难以置信的医疗护理，比今天任何人从人类医生那里获得的护理都要好。所以长远来看，作为外科医生的擎天柱会非常出色，能力超群，世界上每个人都能获得比当今任何人更好的医疗护理。
发言者5
嘿，莱昂，你对年轻人的人生有什么建议？我对年轻人的人生有什么建议？嗯，我会说一件事，要选择乐观的一面，要对未来保持乐观。我认为选择乐观即使错了，也比选择悲观即使对了要好。你的生活质量会高得多。所以我鼓励人们对未来感到兴奋。我对未来感到兴奋。我相信未来不会无聊。可以这么想，未来会非常有趣。而且我认为它极有可能是伟大的。
马斯克
关于一般性的建议，我建议大家尽可能多地学习，读很多书，尝试很多事情。我想，要享受生活。但工作也是享受生活的一部分。
安德烈·蒂里希
所以是一份能让你真正享受的工作。
马斯克
是的，如果你能从创造事物中获得满足感，那么特斯拉就是一个很棒的地方，因为我们创造事物，制造有用的产品。这很棒。你生命中最激励你的时刻是什么？我想，是我的孩子们出生的时候，那是最激励人心的时刻。就工作而言，我想是当特斯拉生产出第一辆量产版Roadster的时候。那真的难以置信，我们真的制造出了一辆通过所有法规要求、可以合法上路的汽车。因为我们刚开始的时候甚至不知道如何制造汽车。在火箭方面，第一次进入轨道是一个巨大的解脱。让火箭返回并着陆，也非常酷。
马斯克
自动驾驶的东西，我觉得也非常惊人。太神奇了。当人们第一次体验自动驾驶，只是坐在那里，汽车就把他们从家一路带到公司并停好车时，那种感觉是颠覆性的。
安德烈·蒂里希
确实如此。我在美国时一直用。它比人们想象的要好得多。
马斯克
我觉得它就像魔法一样。真的是。
安德烈·蒂里希
好的，酷。非常感谢你抽出时间来到这里。希望很快能在柏林再次见到你。带你看看自你上次来访后我们所做的一切。
马斯克
好的，再次感谢柏林超级工厂的所有人，干活儿去吧。
安德烈·蒂里希
谢谢你，埃隆。感谢你的时间。酷，今天聊得很愉快。