章泽天翻车，陈鲁豫受捧，我们需要什么样的人物访谈

乘着视频播客兴起的浪潮，人物访谈节目又来到了好时候。鲁豫的新节目《陈鲁豫·慢谈》冲在B站第一线，许久不露面的章泽天回归公众视野也选择了视频播客，第一次就请了刘嘉玲这样的重磅嘉宾。然而章泽天在这场对谈中的表现被指问题浅薄无聊，访谈方向也暴露了章泽天对社会情绪和公共话题毫无认知。

章泽天推出个人播客“小天章”，首期对谈嘉宾刘嘉玲，同步登陆小红书、小宇宙及苹果播客三大平台，不成想却被全网群嘲“尬聊”。

观众爱看什么，章小蕙做客《陈鲁豫·慢谈》这一期可以做个对照组。细看整场对谈，无非是对章小蕙富贵花公主人生的回看和梳理，她破裂的婚姻与债务官司虽被提及，但鲁豫的问题在不回避章小蕙人生经历的情况下，又普遍比较容易作答，章小蕙也始终是一副风雨过后有彩虹的积极状态，还聊戏剧、文学、影视，内容丰富有趣。

如果嘉宾是刘嘉玲，其实也能聊出这种春风得意，但章泽天采访时几乎没有流露出对刘嘉玲的个人兴趣，都是顾左右而言他，这在人物访谈中是大忌。

访谈主持人和嘉宾的公众形象都很好的时候，访谈节目没有不好看的道理。章小蕙时尚又会买，出身优渥，从不露怯，丰盛和得体是她受欢迎的基础；鲁豫因近年在脱口秀节目上的精彩评论，收获了更好的路人缘，人们注意到她在访谈节目主持人之外的形象，更进一步地肯定了她的才华和实力。

两位都有黏性受众的女公众人物坐在一起聊天，当然不可能不好看。只是假设时间回拨十年，正值章小蕙出轨闺蜜的老公的私德问题没有被大众忘记、鲁豫那句“真的吗？我不信”还是一句黑梗的时代，这期节目怕不是会被人说做作矫情，被骂翻热搜榜。

章小蕙做客《陈鲁豫·慢谈》，俩人聊得开心，观众看得舒爽。

访谈受人欢迎有天时地利人和。《陈鲁豫·慢谈》采访易立竞和窦文涛的两期就非常言之有物，前者是两个不认识的资深媒体人互慕，共同以自己的专业为荣，交流行业知识和经验；后者是老友聊天，尺度更大，内容也更八卦有趣。

这种媒体人对谈往往都会好看，因为懂得互相激发，比如鲁豫和易立竞就可以交流一些她内心深处藏得很深的想法和经验，那是她和章小蕙不会聊的东西，易立竞也一改自己严肃主持人的面孔，气场柔和，淡雅又感性。

但如果人红了，却不知道应该怎么表现自己最得体，就还是容易翻车。易立竞为《乘风破浪的姐姐》第一季做的访谈，万茜那一期就让她暴露了自己的拧巴，明明参加过综艺，又有名利上的企图心，却非想演自己人淡如菊。

易立竞的问题看似犀利，但其实只是指出万茜话语里的逻辑不通之处，没有刁难的意思，但万茜却显而易见地恼火起来。这些话语的矛盾和微表情都在节目中暴露无遗，万茜后来也没有什么节目和作品比《浪姐》更火了。

访谈主持人犀利对节目有好处。中国早年盛行此类节目，《康熙来了》《超级访问》《三个光头老》好笑又有料，可惜这些节目都停了。在这个只要文字刊物采访明星就要被宣发团队审稿的悲摧环境，访谈是为数不多可以较大程度暴露明星真面孔的渠道，哪怕这个面孔可能也是一种表演、一种训练，但神态、气场和情绪也是明星自己的反应，因此大家都想看明星能不能对答如流、会不会出糗。比如，问婚姻和孩子最考验明星们见招拆招的能力。今天这类问题已经不大能问，催婚催生太落后，不然北大学生问上野千鹤子“不结婚是不是因为被男性伤害过”就不会被骂出圈了。

鲁豫其实也犀利，只是她攻击性的气场不外化，容易让明星忘记了访谈是照妖镜。周一围评价朱丹拍的戏“不是我标准意义上的拍戏”的时候，鲁豫讽刺他“哪疼扎哪”；胡歌提起前女友只知道一味说“她真的很好”，她毫不留情地说了重话：“你让一个靠谱的人错过了”，转而问胡歌妈妈是不是对他生活掌控还是很强，点出他又妈宝又大男子主义。登高易跌重，周一围和胡歌能上节目都是因为当时火，而那两段表现都败了人缘，被当时几乎所有的八卦公众号都写过，很长一段时间观众都没有忘记他们在节目里的这副样子。

没那么红的反而不那么容易有包袱，比如周杰和易立竞对谈，因为周杰彻底放飞自我、句句反问，反而逆风出圈了。追求平等而不得是社会常态，周杰一副“你不爽老子老子也不爽你”的简单粗暴，谁能不服这种自洽呢？

易立竞访谈周杰被营销号描述为遭遇“滑铁卢”。实际上，这是一次成功的双赢访谈，不仅节目精彩，而且嘉宾也得以呈现更为立体的自我。

访谈里的嘉宾有得可呛，这种情况并不多，因为主持人往往受过专业训练，都很会聊天。许知远是游走在常规访谈节目之外的，他虽然是资深媒体人和作家，但主持人的见风使舵他不会，骨子里是一个真诚而固执的文人，聊天总有一股轴劲。

《十三邀》最初的几季，他几乎只有用偏见挑战对谈嘉宾这一招，完全是把自己的见解扔给对方拆的一种做法。这确实也是一种采访方式，只是面对一些油滑嘉宾会显得过于笨拙，比如和蔡澜对谈就显得他很紧绷不懂生活，和李诞聊天掉陷阱。

效果比较好的是他和马东那一期，他不断挑战马东，成功摘下了温和主持人的嬉笑面具，马东“底色悲凉”“我没那么自恋”等金句频出，多年之后他甚至要在别的节目上解释自己。近年来许知远和大众传媒的圈子走得更近了一些，见的明星更多了，访问也显得更懂人情世故了一些。

许知远在《十三邀》中让马东难得“走心”一回。

互怼其实是一些节目追求的效果，不然《我爱我很棒》也不会安排余秀华和完颜慧德坐在一起，让处处隐忍和放浪形骸两种价值观产生摩擦，好把节目带红。这种可以料想的矛盾产生话题是必然，但这确实是对嘉宾的一种折磨，余秀华就直接在微博上表示自己不喜欢完颜慧德，面对她的时候内心全是脏话。

但以上一切访谈还可做、可看，都建立在参与嘉宾都很文明有素质的基础上。最可怕的一种情况莫过于李国庆当众摔杯子，主持人李亦希后来在手记中回顾，前期沟通李国庆对采访提纲发脾气，录节目期间情绪多次失控，采访结束后语出油腻：“你甜美的外表蒙蔽了我。”这样的访谈不必做，也不必看。

来源：蓝詹