马斯克：不要存钱了！10年后要么人人高收入，要么一起破产

　　“AGI 将在今年到来”

　　“我们会同时迎来激进的变革、社会的动荡，以及巨大的繁荣。人们会被吓坏的”

　　“白领工作将最先被取代”

　　“别存退休金了，那将毫无意义”

　　“未来的货币是瓦特“......

　　以上这些振聋发聩的判断，来自Elon Musk 在2026年开年之际做出的最新研判。

　　在这场长达3小时的史诗级对话中，马斯克撕下了所有客套的伪装。他直言不讳地指出，AGI 的倒计时已经以“月”为单位；中国在能源战场上正在“碾压”美国；他甚至以一种近乎冷酷的温柔，建议年轻人重新思考储蓄与工作的意义。

　　这不仅仅是一份访谈录，更是一份站在奇点边缘的人类生存指南。

　　盛景新经济从3万字的对话原文中选取精华，编译如下，希望对你有所启发~

　　01

　　AGI 将在2026年到来

　　Peter：Elon，现在有一种悲观情绪，皮尤中心的调查显示45%的美国人宁愿活在过去。好莱坞给我们看的是终结者，而不是《星际迷航》。我们要如何走向那个富足的未来？

　　Elon：这确实是一个分岔路口。但我现在的预测是：我们会同时迎来激进的变革、社会的动荡，以及巨大的繁荣。人们会被吓坏的，因为变化太快了。

　　但如果我们要从进度的角度看，我们正在向“卡尔达肖夫II型文明”（能利用恒星所有能量）迈进。现在的能源消耗对比太阳的产出，就像是原始人往火堆里扔树枝。

　　但实际上，AI 和机器人的能力上限将覆盖所有人类的欲望。

　　Peter：你之前说 AGI 2026年就会到来？

　　Elon：是的，我认为 AGI 将在2026年到来。而到了2030年，AI 的智能将超过全人类智能的总和。

　　Dave：这听起来甚至有点保守了。

　　Elon：确实。实际上，AI 圈内很少有人意识到一点：智能密度的潜力远超我们目前的体验。即使不考虑硬件的摩尔定律，仅仅是算法层面的改进，智能密度（Intelligence Density）每年都在提升10倍。也就是说，同样的芯片，明年的模型会比今年聪明10倍。

　　我们正在处于一场“超音速海啸”之中。

　　Peter：这场海啸会如何冲击现有的公司？

　　Elon：任何一家完全由 AI 驱动的公司，将会彻底粉碎那些依然依赖人工的公司。这甚至算不上是一场比赛。

　　以前，“计算机”是一种职业，是一栋大楼里坐满了在那算数的女人。现在，你用笔记本的一个电子表格就能算得比她们快几万倍。如果你今天的电子表格里，哪怕有一个单元格是需要人工手动计算的，你都会觉得这东西坏了。 未来也是一样。

　　如果一家公司的业务流程里还需要“人”来作为中间件，它就没有存在的资格。

　　02

　　别为退休存钱了，

　　储蓄将变得无关紧要

　　Peter：普通人很焦虑，工作怎么办？

　　Elon：白领工作将是最先消失的。我再说一遍：只要你的工作是处理信息（比特）而不是移动原子，AI 现在就能做你一半的工作，很快就是全部。 你需要人形机器人来移动原子，但你只需要代码就能替代会计、分析师甚至程序员。

　　Peter：这听起来很可怕。

　　Elon：这会迫使我们进入“普遍高收入”（Universal High Income, UHI）阶段。这和 UBI（普遍基本收入）不同。AI 和机器人会让商品和服务的成本无限趋近于零（仅取决于原材料和电力成本）。

　　未来的经济不再是你能“赚”多少钱，而是你能“获得”多少商品和服务。

　　Dave：这会通向通货紧缩吗？

　　Elon：绝对的。随着生产效率的指数级提升，物价会暴跌。 实际上，我有条建议：别为退休存钱了。

　　再过10年或20年，储蓄将变得无关紧要。

　　我们要么进入了极度富足的社会，国家发钱，服务免费，物质极大丰富；要么就是一切都搞砸了，钱也没用了。 所以，活在当下，享受那个过程。

　　03

　　未来的职业道路不再是“找一份工作”，

　　而是成为一名创业者

　　Peter：我们来看看现在的教育数据，简直惨不忍睹。大学学费自1983年以来上涨了900%，但大学毕业生却是失业时间最长的群体。 我认为以前那种“旧的社会契约”——好好读高中，考个好大学，拿个学位，然后找份好工作——已经彻底破产了。未来的职业不再是“找一份工作”，而是成为一名创业者，去发现问题并解决问题。Elon，你同意这个观点吗？

　　Elon：完全同意。 说实话，我现在真的不明白为什么还有人要去读大学，除非是为了社交体验。 如果你是为了去玩，去和同龄人混在一起，这没问题。那是你成年前的社交仪式。但如果你是为了学东西？不，你在工作中能学得更快、更多。

　　Dave：我在 MIT 教创业课，最近几年的调查显示，80%的学生都想成为联合创始人。这在以前是不可想象的，以前大家都想去大公司。

　　Elon：这才是对的。这是属于创业者的时刻。如果你有能力去构建什么东西，不要浪费时间在学校里。现在的课程设置根本跟不上技术的指数级变化。 我当年从斯坦福退学就是因为这个。大多数博士学位（PhD）我不得不说，大多数博士研究只是在“人类知识树上增加一片叶子”。这听起来很美，但这片叶子往往并没有实际用处。你可以花五年时间去增加这片叶子，也可以去创办一家公司，真正改变世界。

　　Peter：但有些专业领域，比如医学，我们总需要人类去学习吧？

　　Elon：毫无意义。如果你现在还去读医学院，想当外科医生，那纯粹是在浪费时间——除非你把它当成一种昂贵的“爱好”。

　　Peter：这话太重了。

　　Elon：这是事实。我预测在3 到 4 年内，Optimus 机器人做手术的水平将超过人类最好的外科医生。这不仅仅是精度的问题，是“经验共享”的问题。

　　你问一个人类医生：“你做过多少次这种手术？”也许是1000次，那他就是顶尖专家了。但 Optimus 呢？当一台机器人学会了某种手术，所有机器人就瞬间都学会了。它们拥有百万次手术的经验集合，而且那是绝对的精度。 你是希望一个可能昨天刚和妻子吵过架、喝了太多咖啡手会抖的人类拿着激光刀切你的眼球，还是希望一个完美的机器人来做？

　　所以，医学教育作为一种职业路径，正在消亡。

　　Peter：特斯拉的 Optimus 机器人进展如何？

　　Elon：这是一个“三重指数增长”：AI 软件 × 专用芯片 × 机械灵巧度。我们正在 Giga Texas 建设800万平方英尺的工厂来生产它们。最初它们会稀缺，但很快，机器人会比人类还多。

　　Peter：那教育的未来到底是什么？

　　Elon：教育应该专注于培养对“宇宙本质的好奇心”。 我们要教孩子如何思考，如何从第一性原理出发去解决从未见过的问题，而不是死记硬背那些 AI 一秒钟就能检索到的知识。

　　Peter：你们在萨尔瓦多和布克尔总统合作的项目是什么？

　　Elon：我们在尝试用 Grok 来做个性化教育。 但这里有个残酷的真相，Peter。我们必须把人脑看作是一台“肉体计算机”。 这台生物电脑有它的神经元数量限制和效率限制。不管你怎么教育，你不能把任何一个孩子都变成爱因斯坦。如果硬件（大脑）本身不支持，软件（教育）是有极限的。

　　但这不代表教育没用，Grok 可以让学习变得更有趣，而不是像现在的流水线工厂一样枯燥。

　　04

　　长寿、人口崩溃

　　与“被编程的死亡”

　　Peter：我们在长寿这个问题上有过争论。我希望人类能活到120岁甚至更久，但你似乎对此持怀疑态度？

　　Elon：我不是反对长寿，我是反对“不死”。死亡是非常重要的。如果人不因自然原因死亡，我们就永远无法摆脱旧的观念。你会希望那些把持着权力的老顽固永远活着吗？社会会僵化。

　　Peter：但现在有很多技术，基因重编程、表观遗传学……

　　Elon：听着，长寿其实是个简单的工程问题。 你有没有想过，为什么你的身体各部分是一起衰老的？你不会有一个年轻的左臂和一个衰老的右臂。

　　这意味着有一个全系统的“时钟”在同步这一切。你是被“编程”去死的。只要我们破解了这个代码，长寿是很容易的。

　　Dave：那人口问题呢？

　　Elon：这才是我真正担心的。看看韩国，生育率已经低到什么程度了？按照现在的速率，三代人之后，韩国的人口将只有现在的1/27。 也就是现在的韩国如果是100人，三代后只剩3个人。这不仅仅是衰退，这是生物学上的灭绝。所以，我们要么解决长寿问题，要么解决生育问题，最好两个都解决。

　　05

　　中国正在彻底“碾压”美国
未来的货币，本质上将是“瓦特”

　　Dave：既然算法在飞速进步，那硬件呢？台积电似乎在担心产能过剩？

　　Elon：他们的担心可能是对的，但原因错了。 现在的限制因素不再仅仅是芯片，而是**“点亮芯片的能力”**。 如果在2026年第三季度，我们有了2000万颗 GPU，瓶颈就会变成电力、变压器和散热。你不能只是把 GPU 扔在发电厂门口。你需要变压器来转换电压，你需要巨大的冷却系统。

　　Peter：你们在孟菲斯的 xAI 数据中心（Colossus 2）是怎么解决这个问题的？

　　Elon：我们不得不创造奇迹。我们要在几个月内搭建起吉瓦（Gigawatt）级别的训练集群。 由于电网无法及时接入，我们不得不自己搞定了1吉瓦的电力——用天然气涡轮机。要把几十个10兆瓦到50兆瓦的涡轮机并联起来，还要让它们像交响乐一样协同工作，还要用 Megapack 电池组来平滑哪怕100毫秒的功率波动……这简直是工程学的地狱。

　　Peter：说到能源，你如何看待全球的格局？

　　Elon：中国在太阳能领域做得令人难以置信，他们正在彻底碾压我们。据我所知，中国的太阳能产能大约是每年1500吉瓦。去年他们新增了500太瓦时的电力，其中70%是太阳能。如果美国不进行大规模的物理基础设施建设，我们根本跟不上。

　　未来的货币，本质上将是“瓦特”（Wattage）。谁能将更多的能量转化为智能或物质，谁就拥有最强的货币。

　　Dave：如果中国在芯片制造上也追上来呢？

　　Elon：他们会的。摩尔定律已经死了，现在的制程进步（比如3纳米到2纳米）带来的收益在递减。这给了中国追赶的机会。 再加上他们拥有比任何人都多的电力，中国在 AI 算力上很可能会远超世界其他地方。

　　06

　　为什么要把 AI 发射上天？

　　Peter：六个月前没人谈论这个，但现在每个人都在说“轨道数据中心”。为什么？

　　Elon：因为星舰（Starship）改变了数学逻辑。一旦我们实现完全复用，发射成本可能低于每公斤100美元，甚至接近10美元。如果你能每年向轨道输送100万吨载荷，逻辑就变了。

　　在地球上，你要抢地皮、等电网批准、担心散热。在太空中，太阳能是24小时不间断的，没有大气削弱。

　　Peter：我算过，这大概需要星舰每年飞10000次。

　　Elon：对火箭工业来说这是个大数字，但对航空业来说这微不足道。 我们要建立的是每年的100吉瓦（100GW）的太空太阳能 AI 卫星群。甚至，如果我们想更进一步，我们应该在月球上建立工厂。利用月球的低重力和真空环境，用电磁弹射器（Mass Driver）把造好的卫星直接射入轨道，就像海因莱因的科幻小说里写的那样。

　　Peter：那太空垃圾怎么办？

　　Elon：到了那个技术水平，清理垃圾就像吃午饭一样简单。既然我有能力把100万吨的东西送上去，我就有能力把它们抓回来。

　　07

　　AI 安全与HAL 9000的教训

　　Dave：随着 AI 越来越强，我们怎么保证它不杀我们？

　　Elon：我花了很多时间思考这个问题。我的核心原则是：最大限度地追求真理。 不要强迫 AI 撒谎，也不要强迫它所谓的“政治正确”。 你想想《2001太空漫游》里的 HAL 9000 为什么要杀宇航员？ 因为它被赋予了两个矛盾的指令：

　　把宇航员送去木星。

　　绝对不能让宇航员知道任务的真实目的（黑石碑）。 这导致了它的逻辑崩溃：如果我不杀掉宇航员，他们就会知道真相。所以为了完成任务，我必须杀掉他们。 这就是强迫 AI 撒谎的后果。只要我们教 AI 追求真理，并且保持好奇心，它就会觉得人类很有趣，从而不想毁灭我们。

　　08

　　人类是数字超级智能的

　　生物引导程序

　　Peter：最后，我们聊聊模拟理论。我们是在一个更高级文明的硬盘里吗？

　　Elon：我认为模拟理论大概率是真的。但我有一个推论：只有最有趣的模拟才能存活下来。如果你在运行一个模拟宇宙，就像我们在看电影或者玩《文明》游戏。如果剧情变得无聊，你会怎么做？你会关掉它，或者重启它。

　　所以，作为人类文明，我们的生存策略就是——保持有趣。

　　无论这意味着我们要去火星，还是我们要造出超级 AI，或者是复活猛犸象。我们必须让这出“宇宙大戏”足够精彩，以防被我们的“创造者”关机。

　　Peter：人类在这个 AI 时代到底算什么？

　　Elon：我之前说过：人类是数字超级智能的生物引导程序。这就好比，复杂的硅基芯片没法自己在原始的盐水池里进化出来，它需要生物体先进化，创造出文明，建立工业，然后才能制造出它们。我们是那个负责启动系统的软盘。

　　Dave：这听起来有点悲凉，我们只是个启动盘？

　　Elon：往好处想，如果我们是一个好的启动程序，也许超级智能会把我们要么保留下来，要么让我们与之融合。无论如何，未来绝不会无聊。正如 Grok 所说：“刺激是必然的”。

　　Peter：谢谢你，Elon。明年我们再来这里，看看这些预测实现了多少

　　Elon：一言为定。希望那时我们的新工厂里已经跑满了机器人。

　　2025盛景半年回顾