单集评分5.6？《怪奇物语》结局争议？主创终于回应了

长达九年半的《怪奇物语》旅程就此落下帷幕。

据介绍，最后一集上线Netflix的时候，Netflix的服务器又一次崩了。

与此同时，本片最后一集在北美组织的线下放映同样火爆，媒体预测本集的线下票房可能要超过3000万美金。

当然，对于最后一季，尤其是最后两集，在互联网上引发了巨大争议。

包括第七集在IMDb仅收到5.6分。

第八集的IMDb评分其实也仅有7.9分，也不算很高。

一群网友感慨十年一梦终于结束，另一群网友则吐槽Netflix为了数据变得越来越保守。

那么，你们对《怪奇物语》的大结局又是怎么看的呢？是否觉得满意呢？

《综艺》对本剧主创达菲兄弟的这篇采访，堪称近期全网最详尽的一次深度对话。聊到了很多细节，包括大家对于剧情的一些困惑，以及未来的走向，都给出了他们的解释。

所以，在看过剧之后，也可以一起看看他们是怎么说的。

以下为《综艺》采访内容（会有大量剧透）

在1月1日上午与达菲兄弟的访谈中，他们深入探讨了小11命运的不确定性，包括如何编排与夺心魔及威可那的终极决战，以及争论由谁来给出致命一击。

此外，他们还谈到了结局中揭晓的、将成为衍生剧关键要素的神秘细节，并对剧集第7集遭遇恶意差评攻击感到扫兴。

注：这场元旦当天的对话不断被米莉·波比·布朗频繁拨给麦特·达菲的电话打断，导致采访的Zoom视频会议数次卡顿。

瞧，各位，她还活着！

达菲兄弟专访：关于结局、争议与未来

问：你们一直很明确，很久以前就知道最后一幕是孩子们（现在已经是年轻人了）玩《龙与地下城》的场景。但对于那一幕，你们提前了解多少细节？比如，你们是否早就知道小11不会出现在那里，而麦克斯会在场？请为我详细拆解一下。

麦特·达菲：最初，在很久以前构思这个结局时，想法就是让这群“孩子们”玩最后一场游戏，收起书本，然后上楼。迈克会关上门，象征性地关上童年的大门。这就是最初的构思。

后来我们引入了霍莉，这也是我们之所以对让霍莉、德里克及其朋友加入剧集感兴趣的原因之一，这样就能实现某种“世代交替”的时刻。通过重现第一季的氛围，迈克得以回望自己的童年，并为他的妹妹和朋友们即将开启一段奇妙的冒险而感到欣慰，当然，希望那段经历不像他们那样充满创伤。但正如达斯汀所说，在这么多苦难中，依然有很多美好的事物。这些经历在许多方面深刻地改变了他们。

罗斯·达菲：我们从未计划让小11出现在那一幕中。在本季创作过程的非常早期，我们就想好了如何讲述这个故事，并确定了“我相信”这个核心时刻。一旦确立了“我相信”这个点，整个故事就豁然开朗了。那是编剧室成立最初几周的事，因为我们是从结局、从那个地下室场景倒推的，想要确保剧集能抵达一个我们认为正确的终点。然后，我们围绕那个时刻构建了整季内容。

麦特·达菲：我也很喜欢《E.T.外星人》最初结局的想法，原本也是要让他们再次玩《龙与地下城》。所以我很喜欢致敬这一点。

问：说到小11的结局，以及她是否活着的开放性，你们是什么时候产生这个想法的，为什么要这样做？

罗斯·达菲：有两点原因。在很多方面，小11代表了童年的魔力。我们知道，为了让孩子们真正成长，这种魔力必须离开霍金斯。在我们写的任何一个版本里，都没有小11坐在那个地下室里的场景。故事不会那么简单直接。我们要找的是一种不那么单纯、但也带着一丝苦涩和希望的结局。

麦特·达菲：说到小11，米莉一直在给我打视频电话，干扰了Zoom。

问：就是现在吗？

麦特·达菲：是的。米莉就是这种性格，你要是不接，她就会一直打。

其实有两个层面。罗斯是从主题层面在谈，关于童年的魔力。然后还有关于小11最终选择的叙事元素。编剧室对此有过巨大争论。抱歉，她又打来了，我真好奇她想说什么。大家现在情绪都很激动。

问：她可能会说：“伙计们，我还活着！”

麦特·达菲：“我还活着，伙计们”，没错。不，她确实很感性。大家都很感性。由于没有人留在洛杉矶，所以剧集播出后我们还没见过面。非常抱歉。

我想说的是，从角色而非主题的角度来看，我们在编剧室里为了小11的结局争论了很久。接着我们尝试将讨论的所有内容呈现在银幕上。霍珀对小11说的话，实际上是编剧室里许多人的心声。而卡莉的说辞，则代表了争论的另一方观点。

问题在于，小11会做何选择？

如果你像迈克和其他人一样，选择相信她还活在某个地方，那么她实际上选择了一条中间道路。但无论如何，这对小11来说都是一次完全无私且英雄的行为。

你也看到了那个孕妇，以及未来可能利用她的血液出生多少孩子，这个循环会如何延续，又有多少孩子会经历她所经历的一切。

她要确保这种事永远不再发生。

问：今天早上网上的一个讨论点是，这一切到底是迈克编造的，还是小11真的告诉了他计划。或者说，在毕业典礼上，迈克意识到小11因为氪石的原因不可能从卡车到达大门，所以那个形象并非她本人，而是幻觉投射。请谈谈这个。

麦特·达菲：我唯一要澄清的是，小11并没有以任何方式与迈克沟通。但你最后说的那点没错，在毕业典礼上，校长的怒吼导致扬声器声音失真，这让他意识到氪石的存在。那么她怎么可能一路走到大门呢？不仅如此，她又怎么可能利用超能力把他带入虚空？

但也存在很多其他疑问。卡莉真的能做到吗？她有没有可能真的活着？我们喜欢这种交给观众去想象的感觉。

显然，我们会告诉你角色们的选择。

问：当你们决定带回卡莉时，是否就预想到她可能会在结尾帮助小11完成某种“假死”？她活得够久到能做这件事吗？

麦特·达菲：这就是问题所在。我们带她回来有很多原因。我们希望那个故事线的存在是有意义的，我们一直在寻找带回卡莉的方式和理由，而我们在今年找到了。

但这不仅仅是因为她投射或制造幻觉的能力。另一个原因是霍珀和迈克与小11太亲近了。迈克这孩子，我不想说他幼稚，但确实有一点。他是个梦想家和乐观主义者。我知道很多人对卡莉对小11说的话感到不满，我理解。但她说的话在很多方面是准确的，我们需要有人能表达出这一点，即另一面可能存在的黑暗现实。这是我们把她带回来的两个主要原因。

问：假设小11确实还活着，因为这更符合《怪奇物语》的精神。她还能向朋友和家人展示自己的身份吗？

罗斯·达菲：如果她活着，在我看来，答案是否定的。任何接触都有可能让她重新暴露在光天化日之下，从而重启那个恶性循环。所以，在迈克讲述的故事里，我不认为他预见到了他们能重聚。

问：我发现在过去一两个月里，粉丝群体似乎并不喜欢这种模糊性。对于那些因小11的结局缺乏明确性而感到不满的粉丝，你们怎么看？

麦特·达菲：很多人对此不满吗？我真的不知道！

问：我是说，在第二辑之后，人们甚至没明白乔纳森和南茜分手了。我当时心想，你们到底在看什么？

麦特·达菲：关于小11结局，显然是刻意保持模糊的，对吧？

归根结底，这是从迈克和他的朋友们的视角来讲述的。他们不知道，观众自然也不能知道。如果你确切知道她在外面，知道她存在，那她就处于极大的风险中。所以我们认为，不给出确切答案、让角色选择去相信，这种处理方式非常酷。我们觉得这比给出一个非黑即白的定论更有力量。

我很高兴看到观众站在迈克、麦克斯、卢卡斯和达斯汀的立场上，去选择相信或不信。目前看，绝大多数人选择了相信孩子们。

终极决战与背后的故事

问：能谈谈夺心魔、威可那与英雄们之间的最终决战吗？你们具体想如何呈现这一幕？

罗斯·达菲：我们原计划去新墨西哥州拍摄，但到了拍摄大结局时，由于后勤原因变得不可能实现。最后我们在亚特兰大一个破旧的采矿场拍完了。显然，维塔数码作为全球顶尖的视觉特效公司，完成了不可思议的工作。

最核心的需求是为这个怪兽准备一个巨大的战场。在搭建室内布景之前，我们并没完全意识到它有多大。当时我们想，如果内部空间是这个尺寸，那它的外部得有多大？

麦特·达菲：我们当时在考虑龙与地下城，我那时候正在玩《博德之门3》。我们觉得非常重要的一点是，他们获胜的唯一方式是整个团队通力合作。每个角色在进入决战前都已经实现了自我觉醒，要么是接受了自我，要么是解决了各自的问题。他们处于巅峰状态，是终极团队，整个团队协力击败了这个东西。

每个人都有独特的技能，对吧？

这就是我回溯到《龙与地下城》和《博德之门》这类游戏的原因，因为那是打败那些看似不可战胜的怪兽的唯一方法。在那场决战中，我们运用了大量的视频游戏参考。

问：小11显然是终极武器，但威尔在小11陷入被动时提供了关键帮助。你们是什么时候确定这个情节的？

麦特·达菲：我们知道威尔肯定会扮演重要角色，问题在于，我们想让谁给出最后一击？是威尔还是小11？后来我们尝试找到一种方式，让两人联手终结战斗。

小11把他撞向尖刺，但正是威尔为她创造了机会。他通过削弱对手、撕下他的左臂，为小11提供了最终的机会。威尔一直是击败威可那的关键。没有威尔，这一切都不会发生。

问：乔伊斯斩首了威可那。这个时刻是怎么想到的？

罗斯·达菲：在编剧室里，我记得我们讨论过“谁来完成致命一击”。每个角色其实都行得通。于是我们开始轮换，如果是史蒂夫呢？如果是达斯汀呢？最后，当我们想到由乔伊斯来完成时，感觉各方面都很合适。她是这个群体的母亲和保护者。而且，我们从未见过她用那把斧头砍中任何东西，所以让乔伊斯给威可那致命一击，让人感觉非常解气。

但在剪辑过程中，当我们处理这一幕时，加入了她回想起鲍勃的闪回，以此积蓄愤怒。这不仅仅是一个让人欢呼的时刻，在某种程度上，它是角色们排解多年创伤的宣泄时刻。这不是简单的起立喝彩，而是提醒人们，这种邪恶给他们带来了巨大的痛苦。

麦特·达菲：我记得当时和剪辑师、作曲家沟通时说，我们要让这成为影史上最具情感色彩的一次斩首。这就是我们的目标。

问：当然，她斩首的那个“孩子”，正是现实中她在《俄克拉荷马！》舞台剧中选中的演员。

麦特·达菲：是的，我想确实如此！

问：在第四季之后的18个月里，有没有一个场景是霍珀和乔伊斯意识到亨利·克里尔（即威可那）就是他们高中时的同学？

罗斯·达菲：肯定有。我们在处理舞台剧内容时必须非常小心，不想让观众感到沮丧，因为很多观众无法看到那出戏。如果让他们在剧里大谈特谈舞台剧剧情，没看过戏的人会感到困惑。但我确定他们有过那番谈话。

麦特·达菲：我们需要最终季即使没有舞台剧作为补充，也能完整呈现。舞台剧讲的是亨利被夺心魔感染后的背景故事，但无论有没有它，本季的走向都不会改变。

问：夺心魔才是真正的邪恶。但如果非要定义手提箱里的那块石头，你们会怎么描述它？

麦特·达菲：嗯，怎么描述呢？

问：它到底是什么？！

麦特·达菲：我得在这里含糊其辞了。因为我会说那是……我能说吗，罗斯？因为很难忍住不说。

问：跟衍生剧有关？

麦特·达菲：衍生剧相关的，没错。被你识破了，真烦人。我确实想解释一下，因为人们的预期会有各种方向：衍生剧会深入探讨并解释那块石头，你会明白它的意义。

但那是一套完全不同的神话体系，所以并不是对夺心魔的深度挖掘之类的内容。它非常新鲜、非常超前，但确实会解答目前剩下的一些悬念。

问：衍生剧进展到哪一步了？

罗斯·达菲：我们下周一又要开始工作了。我们之前断断续续在做，会休息几天。

问：下周一？！

麦特·达菲：你不明白。我最喜欢的部分就是创作，而不是播出。播出过程无论结果如何都压力巨大，那可能是我最不喜欢的部分。我喜欢创意部分，喜欢制作的过程。

所以，我们其实非常兴奋，而且面对一张白纸工作很有趣：全新的角色、全新的小镇、全新的世界和全新的神话。

问：没有共同角色吗？

麦特·达菲：对，没错，没有共同角色。

争议与流言：关于威尔与“删减片段”

问：我想问问关于第7集遭遇恶意差评攻击的事。这似乎是一场由不喜欢威尔出柜戏份的人发起的有组织攻击。它现在是全剧评分最低的一集。能谈谈为什么将威尔的性向与其超能力联系起来对你们很重要吗？

罗斯·达菲：出柜这一幕是我们九年来一直在铺垫的内容。对我们和诺亚来说，这都是非常重要的一场戏，不仅从主题角度，从叙事角度也是如此。这部剧的主题一直是关于角色克服邪恶，而为了战胜邪恶，威可那在很多方面代表了社会的所有阴暗思想和邪恶。角色要克服这些，核心在于接纳真实的自我，然后彼此接纳并团结起来。

麦特·达菲：没错，这是威尔旅程的最后一步。威尔在很多方面是击败威可那的关键。第一辑的主题是自我接纳，那是第一步。

第二步是威尔与罗宾的谈话，那是他内心渴望做的事。他试图弄清楚如何出柜，他知道自己需要这样做，这是他的最后一关。他最终找到了勇气。这实际上是对威可那最响亮的回击。这就是我们的初衷。

问：你们对这种恐同式的攻击有心理准备吗？

麦特·达菲：没有。说实话，真的没有。因为正如罗斯所说，这是我们铺垫了很久的东西。我常说，我和罗斯有很多特点，但“含蓄”绝对不是其中之一！

罗斯·达菲：我们为这一集感到自豪，为这场戏感到自豪，也为诺亚感到自豪，他给出了非常勇敢、非常感性的表演。

麦特·达菲：我想我和罗斯最在意的是诺亚的感受，因为这对他来说感同身受。我们的目标是确保他对这场戏感到舒适和满意。当他表示满意时，我们也感觉很好。我一直和他发短信，特别是在那场戏和那一集播出后。他的状态非常好，他为这场戏感到自豪，我们也一样。

问：他理应如此，你们也一样。我还有另一个相关问题。网上流传着一个疯狂的阴谋论，说第二部分其实被“篡改”了。传闻说有些场景被删减了，包括小11和迈克进入卡玛佐兹营救威尔，以及迈克和威尔的一场一对一对手戏。你们见过那个谷歌文档吗？

麦特·达菲：有人发给我们看过了。显然，那不是真的。

问：你们看到Change.org上要求发布这些片段的请愿书了吗？已经有超过37万人签名了。

罗斯·达菲：我还没看到那个！我认为整季里没有一个被删减的场景。

麦特·达菲：这部剧的规模已经变得如此宏大，网上充斥着大量错误信息。多得数不清。如果要反驳所有不实传闻，我们得在这里待上好几个小时。但归根结底，希望作品本身能证明一切，这就是我和罗斯想制作的那部剧。

网飞一直以来都很不可思议，他们从未对我们有任何干涉或指令。他们非常信任我们，从第一季开始就是这样，即使剧集规模和观众群体在不断壮大，这一点也从未改变。

问：我们得结束了，但我看到你们昨晚在阿美利卡纳商场。你们真的坐下来看了吗？感觉如何？

罗斯·达菲：太棒了。我们以前从未有过这种体验。首映式是一回事，但那通常是朋友和工作人员。而坐在真正的粉丝中间，看着他们穿着周边衣服，听着他们实时的反应，无论是欢呼、大笑还是哭泣，那都是一段不可思议的经历。真的非常特别。