从《棒！少年》到《永无止境》，许慧晶的体育纪录片创作

广州纪录片研究展示中心

GUANGZHOU DOCUMENTARY CENTER

文稿 | 宁远燊

摄影 | 周涵秋

审核 | 曾洁

本文转自：广图纪录片中心

编者按

EDITOR'S NOTES

12月6日晚上，中山大学新闻传播学院与广州图书馆联合主办了《永无止境》展映交流活动，活动现场展映了以“格斗女王”张伟丽为主角的纪录电影《永无止境》，并邀请该片的导演许慧晶来到现场，与观众进行交流。

活动现场

影片简介

INTRODUCTION

张伟丽以42秒TKO战胜世界女拳王，成为亚洲首位UFC世界冠军，并成功卫冕。但她随后面临身体和精神的双重考验，训练压力、与总教练蔡学军的冲突，以及心爱小狗的意外都让她陷入低谷。在与前世界冠军罗斯的比赛中，她失去了腰带，遭遇连续败北。

张伟丽与团队重新审视自我，前往泰国寻找新训练方式，在宁静中找到内心的平和。最终，她凭借坚定的信念再次夺回金腰带，成为UFC历史上仅有的四位多次获冠女选手之一。

《永无止境》海报

点击下方，听对话音频版

以下为主题交流环节的文字版（节选）

全文约3500字，阅读需要6分钟

嘉宾

许慧晶中国内地导演、编剧、摄影师，《永无止境》导演。

主持人

陈阳 广州图书馆馆员。

电影创作点点滴

体育题材具备了不只是纪录片，而且是故事片的形态

陈阳：特别有缘分，今年年初，同样是在纪录片中心，这个场地修葺一新之后最早的一场映后交流活动就是许慧晶导演上一部体育主题纪录片《棒！少年》。来到2025年的最后一个月，我们又看到许导拿出自己全新的大作。在您在创作过程当中，这两部作品的主要区别在哪？

许慧晶：这两部片子有相似的地方，也有不一样的地方。相似的地方是有一定的体育题材的基础。不太一样的地方，是《棒！少年》更多是以社会议题为基础，通过人物故事来讲述事件。我们希望能让更多人关注到这些孩子，给予他们真正的帮助。

《永无止境》是一个顶级的运动员的片子，我们在拍摄的时候，伟丽已经是世界级的运动员，拿了金腰带。《永无止境》的社会议题性会弱一些，是以人物为主的，是一个人如何去面对失败，在失败中成为更好的自己，再次成为冠军的（故事）。

《永无止境》剧照

陈阳：我觉得片名《永无止境》很有意思。您是从什么时候确定这个片子的主题，或者说这个片名？

许慧晶：非常早，在立项策划端的时候就是这个片名。体育，特别是运动员，输赢、成败是他们的日常，他们都要不停地面对。

观众：您开始拍摄时有没有预设过故事的走向？最后到哪一个点，您觉得拍摄可以结束了。

许慧晶：在拍摄时是可以做一些预测的，因为你对人物足够了解。我们的拍摄方式是一次差不多半个月，一部片子拍十次左右。当拍到第三、第四次时，对片子的走向已经有一定的了解。如果说拍到第三次，片子的走向还不清楚，这个片子是有问题的。当你对人物足够了解的时候，我们大概能够判断一个人物几年的走向。

片中的北京部分、美国部分、泰国部分，其实能看出张伟丽脸部的变化。这不只是气场的变化，而是整个训练方式的改变。它会带来人的内心的认同。当人对自己充满信心的时候，我觉得离胜利是不远的。

《永无止境》剧照

观众：对电影的拍摄过程和配乐的创作有一点好奇。

许慧晶：虽然叫纪录电影，的但我们拍摄方式还是遵循独立纪录片的方式。在独立纪录片的理念和概念上，制作和剪辑的手段、方式，包括设备、人员做了提升。

配乐部分是跟柏林护士（乐队）合作的。大部分是柏林护士授权我们使用他们以前的歌曲，也有两三首是他们根据片子来创作的。

观众：我是一位摄影师。面对激烈的矛盾点、情绪点，怎样才能既保住画面，又不会影响（现场）？

许慧晶：首先是做好准备，反应力要足够快，我们现场是要求5秒之内能够开机。另外是现场的设备要充足。我们在现场一般会有三个设备，可以拍正反打、走稳定器来模拟轨道运动。人跟设备都完备的情况下，我们可以快速进入状态，用我们认为的非常合理的方式拍下来。

陈阳（左）与许慧晶（右）

观众：伟丽的生活也算比较单调，大多数的场景都在训练场。怎么做出不同阶段的叙事节奏？

许慧晶：体育题材先天是具备优势的，特别是用纪录片、纪录电影的方式来制作。在一定时间内，主要人物要面对必须完成的事情，会面临成败。体育题材具备了不只是纪录片，而且是故事片的形态。只需要在拍摄的时候有发现能力和一定的创造能力。体育纪录片的时间可控，同时在有限的、一定的投资下，它成为一个好片子是有可能的。我觉得体育类是可以持续去尝试的类型。

“格斗女王”和她的蔡哥

没有蔡学军就没有张伟丽

观众：导演在创作完影片之后，怎么理解伟丽跟她教练之间的关系。

许慧晶：我认为他们之间很复杂，有时候可能超越了我们一般的很亲密的关系。老蔡（蔡学军）是张伟丽唯一的一个出口，也就是说是争吵、发泄的出口，因为她没办法跟家人去争吵。她也没有办法跟她的外籍教练，包括泰国教练去吵，因为听不懂。张伟丽也经常说，那会儿经常吵的阶段，别人以为都快要要崩了，其实吵完之后就完了，该干啥还是干啥。

蔡学军（

《永无止境》剧照

陈阳：影片中呈现的老蔡似乎更多是压力或者是情绪的出口。有没有考虑把两个人其他的相处关系或者事例放进影片？

许慧晶：没有。

陈阳：是没有出现，还是没有考虑？

许慧晶：很少，也可能我们没有拍到。在片子前40分钟左右，他们就是这样的状态。输了，大家都在找问题。像伟丽就在找外部问题，最后说可能自己也有问题。从自我出发来解决问题的时候，可能离解决就不远了。

在后期剪辑的时候，我发现的故事片跟纪录片最大的区别，在于人物的主动性还是被动性。我做了很长时间纪录片，各种形态都试过，最大的感受是人物其实是被动型的，在社会议题的包裹里面，人物是被动地做事情。而我从伟丽身上学到人物的主动性。当我们以人物的主动行为去做剪辑，或者说构建叙事线的时候，出现的可能就是故事片的形态。

许慧晶分享创作经历

观众：整个剧情的冲突点都在蔡教练身上，怎么把握他的人物角色？

许慧晶：我们定剪之后给伟丽的团队，特别是蔡教练（看过）。蔡教练还认为吵架的片段删得太多。他对自己很有信心，还是比较坚持，一个是体现他的严格，另外是觉得自己的方式是对的。我也很佩服，一个人能够一直坚持自己的理念，哪怕别人有很多想法。

观众：蔡教练和外籍教练的训练方式是截然不同的。导演对于这两种训练方法和团队有什么更细致的观察？

许慧晶：我觉得各有各的的可取之处。像蔡教练的训练方式，虽然片子里对他有很多意见，但是蔡教练还是有成功的地方。因为伟丽是蔡教练发现的，也是蔡教练一直在支持、帮助她走到现在。蔡教练是伟丽的伯乐，没有蔡学军就没有张伟丽，他们俩是缺一不可的组合。只是因为输了，才会把问题放大。后来能够从失败中走出来，再次成为冠军，是结合了外部好的方式跟她的团队以往一直在坚持的东西。寻找到新的教练，训练方式的改变，包括伟丽自己信心的重新建立，或者说哲学基础的寻找，促成了事情往好的方向发展。

《永无止境》剧照

观众：伟丽第二次比赛的时候，您切到了玉米地落败的景象，这是同时期发生的还是为了营造戏剧性而做的创作？

许慧晶：玉米地的镜头是我们在拍比赛、拍她父母的时候一起拍的。我的想法是，伟丽跟我一样是从农村出来的。我会有一种感觉，我离我的来处、我的故乡越来越远。我经常做的梦还是小时候的梦，那些人还是年轻时候的人，并不是他们老了的样子。那我们跟故乡的联系还有什么？可能就剩下一些符号性的东西，一片玉米地，一棵树，一颗石头，或者你梦里的人。我想伟丽跟我的感受应该也是一样。她走入比赛场所，也走入她家的玉米地。

陈阳：这让我想到，张伟丽作为一个河北农村的普通女孩，她在田地中要走多远的路，要经历过一些什么，才能站到赛场上成为万众瞩目的焦点。这两个场景之间所有的跨度，影片没有办法完全交代，更多的是让每个人在脑海中补足，留了很多想象空间。

当我们谈论体育时

观众：中式父母教育也是这种无尽的批评和否定。在拍摄剪辑中有没有带入对教育方式的思辨？

许慧晶：没有刻意的想法。这个片子跟社会议题有点距离，没办法刻意跟社会议题紧密联系。但我们也吸取了一些经验：所有人都在同一个环境里，不管再怎么把社会议题砍掉，很多问题还是会存在。把人物做得更好、更丰满，相应的社会议题自己就会带出来。这也是我们后面做片子会持续坚持的。

《永无止境》剧照

陈阳、观众：MMA（综合格斗）在国内的受众不是特别多，选题时有没有这方面的考虑？之后的拍摄会不会考虑呈现更加宏观层面的问题？

许慧晶：其实我们现在是被选择，并不是想拍就能拍，很多时候正好是这项运动找我，我才能做。什么时候能够主动选择，我觉得它就有可能性；如果还是被动选择，那可能还是有问题。一个片子是需要多方的合力，拍摄只是其中的一环。

陈阳：大家可以了解一下我国体育发展的整体情况。非奥项目和奥运项目的运作，包括机制上有很大的区别。虽然看起来都是体育运动，但其中的差别就像人与另一个人之间的差别一样非常大。

观众：我是练了一年巴西的柔术，才认识张伟丽。参与一项对抗激烈的运动，对于我们的身心影响很大，我也呼吁所有读者都要站上垫子，感受这项运动的魅力。或者选择一项你感兴趣的，想要尝试但还没有开始的运动去进行训练，更甚的可以去接触一下群众的业余比赛，都是非常不错的经验。

观众提问

观众：看到两次伟丽是怎么面对死亡让我很受感触。第一次是对她的狗，她是崩溃无助的。后面埋葬鸟的时候，她已经学会接纳生命中的来来去去。想问一下导演，在陪伴她成长的这几年里面，看到她有这么多心态上的变化，这个故事有没有反哺到你自己？

许慧晶：变化肯定是有的，并且对我影响也是挺大的。我拍纪录片差不多20年，差不多大学的时候开始拍，我是通过纪录片来学习成长的。它也养活了我。纪录片一定要能养活人，这是做事情的基础。

每一部片子，我都有快速的成长。像我们拍的另外一部片子，是关于在沙漠边上做有机生态农业。主人公对《老子》《道德经》、王阳明特别熟。所以那一年我就把这些全部过了一遍，让自己快速跟他的认知产生联系。不能说达到那么博学（的水平），最起码能够交流。像伟丽一年多快速的成长，从失败到成功，对我们心态的调整也有很大帮助。

书籍推荐

书名：《 像水一样吧，朋友：我从父亲李小龙身上获得的智慧，哲思和勇气 》

作者：(美)李香凝(Shannon Lee)著 , 李倩译

索书号：K825.7/3810

馆藏区域：社会科学图书二区

书籍简介

“像水一样”在李小龙看来是功夫的最高境界，也是其人生哲学的最佳概括。“像水一样”意味着清空你的心，置身当下、保持觉知、不粘着、不闭塞、有生命的空……简而言之，在生活中保持着流动与自然的本性，最终发挥自己潜能，成为一个充分表达自我的、强大而自由的人。 在书中，作者李香凝讲述了自己从抑郁、迷茫到被父亲的教诲所启发，走出阴雨天的人生故事，既是对李小龙哲学核心概念的新时代解读，也折射出一位女性成长与探索世界的历程，同时，还饱含着对父亲无尽的爱和无限的追思。水无形无状，却指引着我们以柔软的姿态不断成长与前行，全情投入，直到活出最真实的人生。

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