许江、孙甘露、王珮瑜跨界共话：文化艺术与上海这座城如何互相成就

“展览让更多人看，演出让更多人了解，写作让更多人读到，我们的城市需要这样渐渐汇聚起来的文化生态。”“我希望，这个地铁站能叫‘上海文学馆’站。”这样的对话，来自12月21日于中华艺术宫开讲的上海美术馆重磅品牌美育项目“中华艺术大家说”现场。

在这一年中日照最短的冬至日，以“飒飒海风 巍巍者华——一座城市的审美叙事”为题，三位分属不同艺术领域的翘楚——油画家许江、作家孙甘露、京剧演员王珮瑜，展开了一场关于城市精神与美学建构的深度对话，让观众感到暖意融融，意犹未尽。现场后排一再加座，甚至不少观众站着听完对话。这一幕，恰为“城市滋养艺术，艺术塑造城市”留下鲜活注脚。

海派特质滋养了多少种艺术表达

走在南昌路上，可以邂逅林风眠故居，走在山阴路上，能感受鲁迅的气息……一些伟大的艺术家、创作者，留下值得传扬的作品，更成为与上海日常生活相伴相随的精神文化象征。三位对话嘉宾共同回望上海文化审美的变迁，剖析海派文化的包容、创新与韧性如何浸润到每一种艺术表达之中。

对于美，视觉最先得到感应。许江坦言，中国的现代艺术，大部分最早均诞生在上海。他特别提及，最早的中西融合导师林风眠、吴大羽，晚年都在上海孜孜不倦地进行中西融合实验。在上海，林风眠常常去看戏，这不仅给予他生活的乐趣，也滋养了他伟大的创造——戏剧画，将西方立体造型的语言与中国平面化的东西融为一体；而吴大羽，则画出中国最好的一批现代画。许江认为，这样的精神与品格与上海这座城市丝丝相扣。

许江

上海，同样是中国现当代文学的群星璀璨之地。孙甘露分享道，百余年来，各种风云人物与思潮在上海相互交织交融。除了中国现当代美术，这里还孕育了中国的电影、新闻业、出版业等，中国现当代文学史上重要的作家几乎都在上海待过，在上海可以看到鲁迅故居、巴金故居、茅盾旧居、左联会址等等。文学不仅镜像般反映城市的世相百态，更以其想象的力量参与上海审美身份的建构，书写了一部部关于城市的精神史诗。

在孙甘露看来，不同人的写作为上海注入发展活力，塑造了今天的城市与城市文化；另一方面，人与城在互相滋养。他的长篇小说《千里江山图》中，中共地下党隐蔽战线的故事发生在1933年；这一年茅盾的长篇小说《子夜》出版，以及鲁迅创办木刻的传统、左联的传统、上海红色革命的历史等，都汇作波澜壮阔的背景。“这座城市给了我们很多认识世界的契机和角度。”孙甘露说。

孙甘露

尽管京剧姓“京”，王珮瑜指出：“上海是京剧的第二故乡”。她说起，京剧的定名就是在上海。光绪年间，上海的丹桂茶园等戏园、《申报》等媒体，都在京剧剧种的规范化中发挥了重要作用，最终使“京剧”取代旧称。很长一段时间，京剧要想接受观众的检验，也得来上海。民国年间，上海这座城市汇聚的文人京剧爱好者和票友，数量可以说居全国之最，这对日后京剧的发展，起到至关重要的作用。甚至于，当时上海娱乐方式的多元以及观众的“挑剔”，促成京剧在此不断创新。

王珮瑜

六位诺贝尔奖得主的读书会和“上海文学馆”地铁站

三位对话嘉宾不仅是优秀的艺术家、创作者，也是给力的文化艺术传播者。正是浸润日常的文化艺术，为城市文化生态建设默默助力，让上海呈现出温暖感人的一面。

在上海的一个读书会上，可以陆续见到六位诺贝尔文学奖得主——上海人能够拥有的这份见识，令人羡慕不已。创办11年来的思南读书会，每周六下午举办，风雨无阻，已累计吸引超过十万人次走进现场，早已成为城市的文学会客厅。这个读书会的幕后推动者，就是孙甘露，他坦言：“过了20年、30年，有人说，我年轻时有一天在这里跟作家交流，因此喜欢上这位作家，这才是让我最欣慰的事情。”在孙甘露看来，全民阅读至关重要，是终身教育的组成部分，“书香社会的建设，不仅限于文学领域，艺术、戏曲等都应纳入‘阅读’范畴”。

很多人或许不知道，许江在艺术家、艺术教育家的身份之外，还是中国当代艺术的重要推动者。如今已长成苍天大树的上海双年展，倡导创办者就包括他。正在中华艺术宫热展的“巍巍者华——中国油画学会三十年艺术展”，也来自他的策划。“用摩登来形容上海，再贴切不过。这座城市涌动着一种自我塑造、自我实现的精神。”许江认为现代性的这层底色，为上海的创作提供了丰厚灵感。他希望今天的创作者们能打破艺术壁垒，以跨界视野在多元碰撞中汲取养料。

最近十几年来，王珮瑜则始终“传承+传播”两条路径并行。被亲切称为“瑜老板”“王校长”的她，密集开展京剧普及工作，让它在今天依然能被看见、被听懂、被喜欢。她提及，传统京剧只需在“一桌二椅”间完成切换，以留白承载无限想象，与中国的书法绘画其实异曲同工。“我们欣赏传统经典的时候，不要怕慢，不要怕艰涩，不要怕一下子看不懂，总有一天你能拍大腿（看懂了）爱上自己。”王珮瑜说。

对于城市文化的未来，对话者们无限憧憬。孙甘露说，虹口区正在建设的上海文学馆，主要讲述的就是中国现代化文学的历史。上海文学馆将来位于10号线四川北路站出口，“我希望这个地铁站能叫‘上海文学馆’站”。许江坦言：“上次站在北外滩回望黄浦江，看见楼房、船只都辉映在天光云影中，我感动极了！”他希望能有机会创作一张巨大的画作，献给上海。

据悉，“中华艺术大家说”是为进一步深化落实上海“大美术馆计划”，推动中华优秀传统文化创造性转化、创新性发展，为人民群众打造的传承中华优秀传统文化的美育大课堂，由上海美术馆发起，与中国银行上海市分行共同主办。至今已成功举办多期，先后特邀了冯远、金亚秋、许江、曾成钢、尚辉等学界与艺坛名家，围绕艺术跨界议题展开深度对谈，持续获得了广泛而热烈的公众反响，为沪上乃至全国的艺术爱好者营造了交流思想、沉浸学习的文化空间。

原标题：《许江、孙甘露、王珮瑜跨界共话：文化艺术与上海这座城如何互相成就》

栏目主编：邢晓芳

本文作者：文汇报 范昕