一张小小卡牌，如何为用户创造可持续的情绪价值？

年轻人正越来越为悦己和兴趣买单，根据Future Marketing的最新报告，近五年“情绪消费”相关产业年均复合增长率12%，预计2025年中国市场规模将突破2万亿元。

除了潮玩手办、谷子经济，卡牌这一小众收藏市场也跃迁为百亿级产业，发展速度远超许多人的想象。但数百家品牌的涌入，过度营销和低质竞争，也让这个行业进入价值重塑的关键时刻。

其中，卡牌品牌Hitcard是个独特的存在，它坚持“不做未成年人卡牌市场”，并且用科技工艺和优质IP重新定义了消费级卡牌的标准，成为卡牌赛道这几年的最大黑马。

为何Hitcard能在激烈竞争中快速冒出头？其坚守的方向、原则又为品牌带来了哪些复利？

答案或许藏在Hitcard的独特发展路径中，95后的创始人赵云鹏看起来还很青春活力，但其实是个大二就启程的十年创业老兵，过去的周期淬炼让他更清晰，商业不是一个靠机会取胜的事情，真正需要的是日拱一卒的精进。

“现在我宁愿多走几步，把路走透，而不是寻找捷径。”“公司的发展形状是确定的，不管是长大还是枯萎，都是这个形状。”

因此他在卡牌赛道选择了一条少有人走的路，从投入重金建立自主供应链，引入14色高精度印刷、电镀鎏晶等独家工艺，到深度结合兴趣电商细分场景，把卡牌搬到直播间强化对比体验，Hitcard在产品、渠道上不断印证“好产品自己会说话”的商业逻辑。

这种坚持和创新也获得了市场的认可，不仅业绩高涨，还获得了红杉资本、泡泡玛特、阅文集团等一众产业资本投资，为后续的战略扩展提供了充足动力。

Hitcard创始人赵云鹏

“创业是磨刀的过程，你要把自己磨得更锋利。”在近期与浪潮新消费与Hitcard创始人赵云鹏的深度对话中，他与我们分享了如何理解当下年轻人的需求，卡牌企业所面临的核心问题和价值取舍，以及创业十年来最新的思考蜕变。

在这个追求速成的时代，“日拱一卒”、想清楚方向，坚持做对的事情尤为可贵，Hitcard在一个热门赛道却稳健、有定力的成长故事，相信会给到还在消费领域探索的朋友们不少价值启发。

对话 | 赵云鹏

编辑 | 辰 星

浪潮新消费：从大一开始创业后，你的探索经历非常多元，从线上平台、线下空间到供应链……这里面给你的深刻经验教训是什么？期间是否有一些关键的认知跃迁？

赵云鹏：早期我认为创业更多是机会型创业，抓住商业机会，去做别人还没想到或没来得及做的事。

但我创业十多年后，现在想得更明白，创业是日拱一卒的事，如果每天都能比前一天做得好一点，时间复利会奖励你，帮你构建起一些看似不是壁垒但实际壁垒很深的东西。

浪潮新消费：以往创业过程中看似分散的尝试，为Hitcard的发展提供了哪些独特的“优势”？你本身也是潮玩爱好者，这次创业选择把爱好与事业相结合，兴趣的掺杂会为商业带来什么样的变数？

赵云鹏：以前的项目没对现在做的事有太多直接帮助，更多是在创业过程当中成长很多。

Hitcard是从零开始做的成年人潮流卡牌，之前国内这块市场是空白的，但我们认为一定会有一小波人喜欢高质量、表达很精准的卡牌，所以我们才开始创业，后来发现这群人比我们想象中要大。

我倒没觉得兴趣会给商业带来太大的变数，但首先你要对这件事感兴趣。

比如在你的想象中卡牌有个样子，如果能做出来会很兴奋，那么你会一直往那个目标努力。但如果你做的事完全没有基础，也不喜欢卡牌，就是为了赚钱，可能就会和很多公司一样，背后没有对产品的独特理解，只能做出很普通的印刷体。

做卡牌和做潮服是一个逻辑，都希望用自己审美做出来的产品会有人喜欢，本质是偏小众的事，但我们没想到Hitcard能让那么多人接受。

浪潮新消费：与国外成熟的、“游戏性”与“竞技性”主导的集换式卡牌市场（如万智牌、宝可梦）相比，你认为中国卡牌市场有哪些独特的“土壤”和市场空间？

赵云鹏：我国现在是全世界前二的收藏大国，国民一直有收藏习惯。比如我们这代人是玩《水浒传》长大的，上一代玩电话卡，再往前还有集邮。

这种收藏习惯一直在我们心底扎根，关键是需要什么载体去承载。在今天，卡牌就是一个非常好的载体。

有些海外市场的用户是不具备良好收藏习惯的，更多是通过把卡片价格拉高，创造差异化，属于刺激性消费。比如统治美国的IP基本不变，大都是球星卡，像统治日本IP的是宝可梦卡。

所以美国、日本用户收藏习惯培养周期比我们长，而我们在文化的熏陶下，卡牌市场能在短时间内快速崛起。

浪潮新消费：你早期的创业项目都深度围绕着Z世代年轻人展开，这让你今天对这批卡牌核心用户形成了什么样的独特洞察？

赵云鹏：首先，Z世代有相同的审美取向，审美体现在卡牌的设计、工艺等等；

其次，他们对品质有要求，比如卡牌工艺的完成度、卡牌质量，以及内容品质；

最后，他们追求“质价比”，必须提供符合“质价比”需求的产品。

这些要素促成了一个非常小众的市场，之前没人愿意花时间做，更多是大批量生产，现在开始有人用心做这样一个62×88的小卡片了，这件事儿是我们对行业门槛的重新定义。

浪潮新消费：这两年，情绪价值成为消费行业热点，泡泡玛特更是以108万天价的潮玩收藏品刷新行业认知。

但在Hitcard成立伊始，这种趋势尚未明显，站在今天回顾，为什么当初能够精准识别这样一条“高增长潜力”赛道？你觉得要在这个赛道有所作为，最关键的是什么？

赵云鹏：这里面商业导向并没有那么强。我始终认为会有一群人需要高品质、有一定审美价值的卡牌，卡牌这个载体本身足够优秀。

因为卡牌很小，正反两面都有内容，便于收藏，而且是印刷品，可以做得很精美，所以这个载体本身是具备潜力的。

我们是一家直接面向消费者的公司，消费者来买产品的时候，就会告诉你这个品牌是好还是坏。

所以品牌要有所作为，就一定要对消费者负责任，要保证产品的出厂质量，以及售后、环保等一系列对消费者的承诺。这些都做好以后，就要尽可能少犯错，因为每次犯错都可能会在消费者心中留下烙印。

浪潮新消费：与行业其他品牌聚焦青少年人群相比，Hitcard选择以一二线城市18-35岁女性作为主要用户，并强调带有“收藏”属性的情绪价值，而非市场主流的“游戏工具”性质。

这种“服务于成年人收藏市场”的差异化定位是如何确立的？

赵云鹏：这和我们的初心有关。

首先，会为这件事情买单的人，大部分都是有独立决策能力的人。

其次，这群人的兴趣爱好相对比较分散且丰富，适合我们的策略。我们不是走大爆款路线的，而是靠100个IP堆积起我们的收入，所以我们容易和IP做长期生意。

我们不会一次性地过度消耗IP，也不会把IP势能全转化为卡牌，而是一件细水长流的事。

所以成年女性并不是我们选择的结果，而是市场倒推的结果。我们做的很多IP不一定是女性向的，但女性用户非常多，因为她们很敏锐，知道你在做一件差异化的事。

当年最先把卡牌从2元包、5元包小卡片的印象中脱离出来的人群，就是一些非常先锋且敏锐的女性用户。

浪潮新消费：只面向成年人收藏市场，是否会对未来发展造成一定限制？

赵云鹏：我们没有明确一定要做成什么样，因为事情一直在变化，但我们设了一些红线，这让自己知道应该变成什么形状。

比如其中一条原则就是我们的用户始终专注于有自主决策能力的成年人，因为他们对卡牌和消费都是有自己的认知的，有足够的理智控制自己的消费情绪，他们更愿意为了产品本身买单，不容易产生误导性消费。

在创业过程中，有很长一段时间我没做起来，也有投资人过来劝我，要不要做未成年，市场很大。我们当时虽然账上没什么钱，但也没去涉足，因为设定了原则，公司的发展形状是确定的，不管是长大还是枯萎，都是这个形状。

浪潮新消费：卡牌首先要解决上游的IP合作问题，然后是生产上的区分，再是跟消费者的沟通触达。在IP合作模式上，Hitcard现在主打的策略是什么，有什么样的IP选择倾向？

赵云鹏：现在年轻人的兴趣爱好非常分散，但本质从一个根基上长出很多不同的兴趣爱好，所以我们会围绕他们的根基签很多IP，每个可能都是他们喜欢或者可能感兴趣的IP。

比如在视频网站上，你可能每天都在追不同的东西，对于IP也一样。所以我们把同类IP尽可能提供给消费者，希望他们产生很强的兴趣复购，不是围绕一个IP，而是围绕自己的兴趣。

浪潮新消费：卡牌产品也是IP的一种价值承载形式，Hitcard能够给IP方带来什么独特价值？

赵云鹏：第一，我们和其他卡牌公司最不一样的地方，就是我们愿意做一些看起来吃力不讨好的事。

我们每个产品系列都会根据IP、角色内容的不同有单独的设计，每个系列都不一样，设计一张卡牌，做小批量的印刷，克制地生产产品，不会去过多地消耗IP。

消费者也知道我们的产品是限量的，它满足的就是他们当下想要收集的诉求。这是对IP价值最好的保护。

第二个独特价值是我们可以通过工艺做出非常精美的IP衍生品，其背后逻辑是要研究适合什么样的工艺、供应链能力能达到、成本能否cover、时间来不来得及。

相比传统批量印刷，我们的批次更小、工序更多、研发成本和对人力设备的需求都更高，但我们有这个能力，因为我们花了很多力气去投建自己的工厂，也愿意为此投入更高的成本。

第三个独特价值是内容载体。我们会做很多内容，并非常看重在卡牌上呈现的内容怎么和消费者链接。

如果和IP绑定在一起，也能带来一些增量。如果决定做高内容、高工艺的限量卡牌，这对商业模式和组织管理效率的要求也很高。

截至目前，我们和大部分合作过的IP关系都非常好，因为他们会看到我们为IP做了哪些努力，最终呈现出的产品消费者是买单的，这是一件结果导向的事。

浪潮新消费：如何通过内容和产品的出品本身，来凸显品牌的差异化？

赵云鹏：这件事挺难的，我们探索了很久，我们把它叫做解读IP的能力。

怎么在有限的卡面上对IP进行解读，需要依靠整个公司的组织化能力，至少做产品的人需要具备这个能力，要了解IP和受众。

做一张卡牌真的要花时间去研究，可能要像做一条广告片、甚至做品牌一样去研究。

浪潮新消费：基于这种高要求，在组织建设上，是否会对生产研发相关人员的兴趣爱好或IP了解程度做比较重的考核？

赵云鹏：是的，但不可能每个IP都能招到喜欢它的人，所以研究IP是一项能力，考验的是如何在短时间内快速了解和研究这个IP，并让自己快速变成这个IP的粉丝。

这里面依靠的仍然是以结果为导向的兴奋感，当你做出的产品小红书上都是好评的时候，他自然会觉得一切努力都是有价值的。

我们这个行业最舒服的点就是看得见摸得着，不一定完全用销量证明，但用户好评是最直接的。

浪潮新消费：卡牌虽小，但对工艺、防伪、产能的要求极高。Hitcard构建了不错的自主供应链体系。你是如何看待这块的壁垒所在和需要持续投入的事情，哪些东西被验证是有复利的？

赵云鹏：仍然是日拱一卒。工厂想管好是很难的，我们以前是努力做得好，现在是在做得好的基础上，效率更高。

我们能做的很多工艺别人做不到，这背后是一套独特的能力，比如如何提升工厂管理效率，对不同机器之间适配接口和整个链路接口都有很高要求。

今天市场上很多人在借鉴我们的产品，也算是一种对我们的认可，证明这些创新是有价值的，大家一起努力，用户的供给会更好，消费者有更好的体验，同时也鞭策我们要做得更好。

浪潮新消费：会不会我们的成本过高，他们的成本变低？

赵云鹏：这里面就是精致和不精致的差别，消费者拿到同样工艺的两张卡的时候，他就明显感知到区别了。

比如我们最近做的双面鎏晶，拿在手里很精致，效果非常好，现在也有人在做双面，但做出来就像双面塑料。

这里面主要是创意壁垒，对工艺细节和材料组合的掌控，会导致卡牌的质感差距极大。

我们现在做的大部分东西都比别人更精致，这里面不是单一的技术，而是系统性硬件的问题。

浪潮新消费：传统观念里，卡牌主要靠线下文具店、便利店渠道铺货。你们的主要阵地在抖音，它给卡牌带来了什么样的销售场景变革？

赵云鹏：我们进入抖音之前，在这个赛道是有其他巨头的，但我们进来后他们就淡出了。

因为抖音非常适配我们，它是一个修罗场，不同卡牌都要摆在主播的桌子上，通过摄像头展示给观众。

主播当下的情绪和反应是骗不了人的，所以质价比高的产品容易在这个渠道露出，我们就刚好吃到了这波红利，变成了目前这个渠道里的头部品牌。

浪潮新消费：在抖音上你们采取“头部达人引爆+海量中腰部达人覆盖+品牌自播矩阵”的策略，这对于帮助覆盖目标人群有哪些效果？对于复购或产品上新的要求是怎么考虑的？

赵云鹏：这让我们快速地找到初始用户，并实现破圈。因为它是在线上传播的，相当于开了很多线下店，找到了真正愿意来逛的人。

你面对的用户太多了，用户需求各种各样，如果想要服务好他们，一定要提供更多的新IP，这背后是提高效率，创造足够好的产品。

用户现在对卡牌有自己的审美和要求，一个做得不好的产品丢到线上立刻就石沉大海了。

浪潮新消费：除了产品力，你们在抖音渠道的运营策略还有哪些竞争优势？目前在抖音能盈利吗？如果要持续盈利，需要依靠什么？

赵云鹏：抖音是个很公平的平台，它根据兴趣帮你导入用户的同时会滚雪球，比如搜索词频次如果足够高，就会有更多人进来，所以和我们合作的直播间生意是越来越好的。

而且卡牌和普通快消品牌不一样，它是一个非标的单品，喜欢它的人是相对固定的。但因为我们的IP足够多，所以能覆盖的兴趣人群也够大，最终我能在很大的人群里筛选出喜欢我的人，投流逻辑完全不一样。

目前我们最大的经销渠道就是抖音，利润贡献最高的也是抖音。抖音是个百花齐放的平台，它希望你能一直提供好的产品留住消费者，所以我们和抖音的利益是一致的。

只要我们一直能做好产品，就会有越来越多消费者卷进Hitcard这个关键词里，就会有越来越多的人买我们的东西。我们能给抖音带来增长，也适合这个生态。

浪潮新消费：对于Hitcard而言，线下渠道的功能似乎不仅仅是铺货销售，更在于打造品牌体验和用户沟通，所以你们在线下局部是怎么样的，会注意一些什么？

赵云鹏：这是我们不开自营店的原因，我现在无法想象什么样的线下自营店能把卡牌氛围完全体现出来。

线下店是一个触手，它需要文化包裹感，需要通过门店形式把品牌概念传递给客户，这件事很难。

我们更多是借助KA渠道帮我们做陈列，先让大家知道，让喜欢IP的人在线下能买到。开线下店这件事还在思考当中，等我们先想清楚，谨慎决策，尽量不留下黑历史。

目前我们线下增速比线上快，这和抖音渠道是一个逻辑，东西拿出来摆在这儿，消费者立刻就能知道哪个产品更好。同时我们也能提供足够丰富的IP，给线下消费者做更好的选择。

浪潮新消费：你曾说对于卡牌这样的非必需消费品，消费需求是“自上而下的”。未来针对下沉市场，是否会推出更具性价比的产品来切入？后续如何考虑破圈问题？

赵云鹏：我们产品的性价比已经非常高了，抖音上的很多用户也是来自三四线城市，因为这是个无边界的平台，所有人都可以进来买。

好的产品就是要让大家都能消费得起，其实我们的产品质量足够定价到十几、二十块钱一张，但我们只定价六块钱。虽然压缩了毛利率，但给用户提供了幸福感。

至于持续破圈，就要拿更多IP，找到更多的兴趣爱好者，他们不会按地域和年龄分布，而是按兴趣分布，得找到不同的成年人兴趣的坑。

我们未来应该能覆盖上千万人群，如果能覆盖两三千万人群规模，就是一个非常可观的生意。

浪潮新消费：除了本土市场，你们与日本Cygames、Goodsmile也达成合作。对于日本、欧美等几十年以上的成熟市场而言，你们要想实现的阶段目标是什么？

赵云鹏：先把中国好的供应链诞生的工艺品收藏卡带过去，让他们知道卡可以长成这样，再慢慢地和他们探讨，哪些IP能有空间给我们做。

因为本地生意都是根深蒂固的，国际IP有可能打进去，但人家品牌在本地也是有壁垒的。

我们出海还在刚起步的阶段，这个起步可能要花时间，先站稳脚跟再去深耕。我们做事的风格都是先扎根，想清楚再去深耕。

浪潮新消费：Hitcard的合作IP众多风格多样，在品牌营销传播和公众沟通中，如何统一融入品牌叙事、讲好自身品牌故事而非仅充当“IP加工者”？

赵云鹏：这不是我们特别关心的事，我们就是一家把IP卡牌化的公司，没必要把IP和自己做绑定。

但如果我们想为IP做更多的事，让这个IP从运营和销售层面有一些突破，我们就会和IP变成长期绑定的关系，让消费者提到IP的时候就会想起我们。

这是自然而然的，没必要强求，如果一直强调这一点，负担也是比较重的。

浪潮新消费：那回归到品牌力上，Hitcard要给消费者留下的主要心智是什么？

赵云鹏：我希望消费者会认为卡牌是高质量、高内容的，让他们形成这样一种看待卡牌的标准。

不要把卡牌当做小纸片或印刷名片，而是把卡牌当成一种真正可以收藏记忆的产品。

浪潮新消费：Hitcard的上新数量远超同行，限量发售、隐藏款等策略也为品牌塑造了“稀缺性”认知。但对于某一个IP的忠实用户而言，产品影响范围与周期可能也会被缩减。你怎么考虑这个问题？

赵云鹏：Hitcard基本能让这个IP的消费者在全年不同时间节点买到不同的卡牌。我们没有单品深度重复购买的用户，因为市场体量不允许。

所以我们会营造一个更健康的市场，让每个人都能买到自己理想的量，而不是为了大量复购，这样会出现很多废卡。

这个市场其实有几种打法：一种是1000张卡里有1张是有价值的，让消费者为了获得那1张而不停地买到几千张；

第二种就是像我们这样，每个产品都限量，把每张卡的价值都做出来，消费者买一点点就已经很满足了；

还有一种是做成金融属性，比如产品发出以后把价格拉高，变成溢价品，但最终是空中楼阁，会经历先走高再完全水下的状态。

行业有种不太健康的做法是专门在二级市场把价格炒得很高，但用户拿盒子是为了赚钱，你的资金又不能托底，最终结果就会崩溃。国外卡牌二级市场价格很高，是因为真的有很多爱好者愿意为这个东西买单，这是两种不同的逻辑。

浪潮新消费：在快速迭代的潮玩市场，很多IP都昙花一现。Hitcard是否在有意识地构建属于自己的品牌专属IP，以减少对外部IP的依赖？

赵云鹏：我觉得有一定影响力的形象才能叫IP，如果你经常和外部IP合作，别人一直愿意和你合作，你就不会丢掉IP，IP只会越来越多。

创造IP和创造卡牌的能力完全不一样，我们现在的策略就是做好每个合作的IP，而不是自己做IP。

浪潮新消费：现阶段对大部分品牌而言，融资并非一件易事。但Hitcard成立至今的资方阵容非常亮眼，包含红杉资本、泡泡玛特、阅文集团以及日本多家产业资本。你们为什么选择持续融资，融资用途主要用于构建什么价值？

赵云鹏：首先，我们从起步开始一直有资金需求，因为Hitcard是从零开始建工厂，这是一条非常重的路。

第二，投资我们的都是各行业的领军者，我非常珍视与他们合作的机会，跟着他们也能学到很多企业经营的东西。

比如泡泡玛特讲“尊重时间、尊重经营”，我刚和泡泡玛特合作的时候还不够理解，但在今天，我慢慢觉得日拱一卒也是脱胎于这句话。它其实很早就把自己的行业经验教给了你，但需要时间去理解和消化。

最后，融资的本质是价值的连接。我们的投资方很多也是IP owner，我们有共同的长期愿景，他们认可我们的产品，能和我们产生一些很好的合作，并带来IP流量增长，他们不仅是我们的投资人，也是我们重要的内容生态伙伴。

浪潮新消费：你们能撬动资方的核心价值是什么？

赵云鹏：我认为不是价值，而是思路。大家都是以用户为核心的，很容易达成契合。

他们都是非常敏锐的面向消费者的公司，当你拿出一个产品的时候，他就会知道你到底为用户做了哪些事，对产品的好坏评价是更直接的。

浪潮新消费：很多卡牌公司靠一个大IP支撑50%-60%的营收，你们合作的IP可能也会有绑定需求，走爆款路线还是同时合作很多IP，这里面你们怎么考虑的？

赵云鹏：我们做每个IP的数量已经能满足他们的商业需求了，从公司角度讲还是要多点开花的。

这是两个不同层面的事，当你做IP的时候，体量要满足人家的商业需求，如果做不到我觉得没必要合作。

而且在成年人的IP里面，不存在一个IP统一天下的事，我们追求的是把每个IP都做到比较极致的程度。

浪潮新消费：过去几年，潮玩行业经历了从狂热到理性的周期。Hitcard作为初创公司，在这期间一直保持稳健增长，中间你们做了哪些关键动作来抵御风险？

赵云鹏：要一直做正确的事。我们复盘速度非常快，在做了一些自以为正确但消费者并不认可的事情之后，能够快速改正。

一个能够穿越周期的品牌一定要有非常明确的主心骨，这是支撑我们判断不做哪些事的核心要点，也会让我们有非常明确的形状。至于这个形状是不是适配市场、怎么把形状慢慢放大，这是后面的事情。

这次创业和以往不一样的是，我自己会更成熟，状态也更好，对整体节奏的把控也更好。这其实可以提前习得，我只有走得很慢才能思考更多，所以这次创业最重要的就是让自己慢下来。

浪潮新消费：在这几年的品牌发展过程中，你最深刻的感悟是什么？

赵云鹏：要想明白你做这件事到底是为了什么。

如果是为了做好产品，就要去关注消费者；如果是为了做商业规模，就应该关注什么样的东西最容易吸引消费者去买；如果是为了炒作，就应该关注怎样把市场炒作得更好从中去套利。

你一定不能骗自己，在创业之前先想清楚为什么做这件事，把它永远放在第一要务，后续所有动作都要配合这个“为什么”，不要改，也不要后悔。

浪潮新消费：确定这个“为什么”的原则是什么？

赵云鹏：首先要根据你的创业项目，第二是你的内心选择。创业项目的类型不一样，需要根据它的细分类型明确到底是“为了什么”，比如hitcard，就是要为了消费者的兴趣提供做好的产品，你就承受这件事儿带来的痛苦过程。

浪潮新消费：现在为了引导消费，直播间衍生出了各种卡牌的刺激玩法。你是怎么思考卡牌增长的持续性，需要守住哪些底线？如何面对各种野蛮竞争？

赵云鹏：首先我的红线不是道德或法律红线，只是公司就应该做这些事，在别人的世界里面可能有他们自己的规则。

能做到一定规模的企业一定都很守自己的规矩，我并不担心他们会怎么影响我，因为我的人群是确定的，别人怎么做我也不在意。

如果消费者很容易被这些东西吸引，那可能我天生就留不住这些人，因为永远有更刺激的东西出现。而如果消费者是被我的产品吸引，那就是我的能力，所以我要做的就是把产品做好。

浪潮新消费：走到今天，你在十年创业长跑中，驱动力发生了什么样的迭代变化？今天再遇到“至暗时刻”时，处事方式有何不同？

赵云鹏：年轻的时候心态比较浮躁，自己不够成熟，没法抵御很多外界影响，今天更多是向内求索，怎么把事情做好是第一要务。

现在遇到问题了，我宁愿多走几步，把路走透、把每一步都走到，看到该看的风景，而不是看到有一条路更快就走捷径。

多走几步才能把事情想得更清楚，就像打游戏，前期会在一个关卡里不停地刷经验，保证我离开这关的时候，经验值能够远超下一关的预期。

在管理上我是个不太会沟通的人，更多会通过产品交流。所以我们没有总结必须要做哪几件事，但大家会知道什么事是不能做的，慢慢地也会长成那个形状，通过不做的事形成共鸣。

浪潮新消费：你刚才提到坚决不做的事情，这种判断遵循的是什么？

赵云鹏：不做的事是要花时间感受的，慢慢地变成明文规定。比如我们不做未成年、不发售自己不喜欢的卡、不用不环保的材料。

这里面当然要割舍很多，商业利益、效率。做这种取舍核心遵循的是以消费者为中心，想象一下消费者拿到产品是什么心态，就能想明白为什么不能做了。

浪潮新消费：今天的创业环境和十年前是截然不同的，对于今天想要创业的朋友来说，你会有哪些建议？

赵云鹏：创业是磨刀的过程，你要把自己磨得更锋利，这要求你一定要坚持，可能磨到一半都是看不到结果的，一定要坚持到最终的那一天。如果能接受最差的结果，那就去试试吧。

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*本文由浪潮新消费原创，对话赵云鹏，编辑辰星。欢迎加首席交流官白帆微信（fan_062400），围观新浪潮朋友圈，深度交流资源对接， 加入行业创始人社群。