对话理想范皓宇、陈伟：1699元的AI眼镜，要成为理想汽车最强辅件

“AI是目标、是目的，不是手段。我们不想做太多市值管理，因为好好做产品是我们的本分。”

作者丨王瑞昊

编辑丨李雨晨

12月3日，理想正式发布其第一代AI眼镜理想 Livis，售价1999元，国补后价格1699元起。Livis发布后，意味着理想正式进军可穿戴智能设备赛道。

AI眼镜的浪潮始于2023年底Ray‑Ban与Meta联合推出第一代智能眼镜，而爆发于中国市场，2025年的市场竞争已达到“百镜大战”级别。

数据显示，2025年上半年全球智能眼镜出货量同比增长110%，其中AI眼镜占据绝对主导地位，中国市场表现尤为抢眼，同比增长107%，位列全球第一。

与大多数消费类智能硬件面临的问题类似，当前，AI眼镜市场面临的主要消费痛点是不可能倒三角：续航、重量、性能（主要指AI交互能力）无法同时兼顾，

从续航时间看，AI眼镜的平均值为8小时，而理想 Livis的典型续航时间可达18.8小时，待机时间达到78小时。理想 Livis实现长续航能力主要来自240毫安石墨烯电池与理想自研的电源管理系统的协同优化。

理想称，配合支持无线快充的眼镜盒，几乎能实现“永不断电”。

重量方面，理想 Livis的重量为36克，相较竞品的40克以上也“轻上不少”，这一能力主要是因为采用了TR90欧洲进口材料和钛合金结构件。

理想 Livis搭载了两块电池，分别位于两个镜腿，配合环抱式结构与7度前倾角以及镜腿可外翻15度，确保长时间佩戴不夹头、不滑落，尤其适配亚洲人脸型。

车辆交互是理想AI眼镜 Livis的特有优势。据介绍，理想车主戴上眼镜即可语音控制车窗、滑移门、空调、冰箱等，端到端响应为800毫秒，比拿起手机再进行操作快近10倍。

理想汽车高级副总裁范皓宇表示，Livis已具备类人对话能力。在研发之初，理想就确立了明确目标：让Livis成为用户在日常生活与工作中不可或缺的“刚需助手”。

Livis运行自研RTOS实时操作系统，非安卓套壳，保障速度与能效。它支持流式对话、上下文记忆，甚至能生成会议简报、执行深度研究，视觉问答延时控制在约2秒。

此外，理想 Livis还具备1080P视频拍摄能力，搭配立体空间音频联动，并支持实时录音，满足更完整的影像与音频需求。

理想内部对这款眼镜的定位是：就像AirPods与iPhone的关系，理想AI眼镜 Livis要成为理想汽车的最强附件。

今年初，理想汽车正式明确将围绕AI基座能力，打造理想的生态体系产品。

范皓宇表示，“对车主来说，理想 Livis 是一副出色的驾驶墨镜；对日常工作和生活中的每个人，它同样是一副优秀的AI眼镜。”

理想 Livis的首批目标用户是理想汽车庞大的近150万车主，其次是对AI眼镜抱有尝鲜兴趣的科技爱好者，“服务好这一批用户后，我们会逐步扩展用户群，产品能力也会随之不断增强，类似于从理想ONE到理想L9。”范皓宇说。

未来，理想将推出搭有显示功能的第二代AI眼镜和无需依赖手机、可独立通讯联网的终端型AI眼镜。

理想汽车正式推进AI眼镜的研发是在去年6月份，但围绕AI时代要做的布局和思考，早在三年前甚至更早就已经开始。

理想汽车基座模型负责人陈伟表示，理想看待汽车的方式本身就与其他汽车公司有所不同。

两三年前理想在思考AI时，就在思考一个核心问题：到底是在做汽车的AI化，还是AI的汽车化？这个出发点决定了一切。眼镜也是同理：到底是做眼镜的AI化，还是AI的眼镜化？

陈伟表示，“在理想，我们选择了AI的眼镜化、AI的汽车化，这也成为我们后续工作的方向。”

陈伟对雷峰网表示，理想打造AI眼镜的优势在于以Agent为出发点，依托大模型能力覆盖广泛但参差不齐的特点，持续强化特定场景能力，实现创作、任务执行和陪伴等多功能。

“通过整合汽车、AI眼镜、手机App乃至PC端的多源上下文信息，理想能够增强模型在真实场景中的理解与响应能力，将当前主流AI眼镜普遍仅能达到40–50分的体验水平，提升至80–90分水准。”陈伟表示。

相关机构预测，2025年全球AI眼镜出货量有望达到350万至510万副，同比增长130%至158%，被视为行业“爆发元年”；预计到2030年，全球市场规模或突破3000亿美元，年复合增长率超过60%。

目前，AI眼镜的主要痛点包括续航短、机身较重、隐私安全风险以及内容生态匮乏。对于具备软硬一体开发能力的企业来说，这正是抢占AI眼镜市场先机的关键机会。

理想AI眼镜 Livis上市前，理想汽车高级副总裁范皓宇和理想汽车基座模型负责人陈伟接受了雷峰网在内的小范围媒体访问。

以下为对话内容，雷峰网作了不改变原意的编辑：

01

“AI是目标，不是市值管理工具”

问：之前李想说过人形机器人的研发或者说应用的时间肯定很晚，但现在市场很火。你们是不是依然维持这样一个判断——人形机器人的应用需要很长的时间，所以先做一个穿戴机器人是更加合理的商业化突破口？

范皓宇：我简单回复，首先第一件事情，我们认为，对于空间的理解和交互是很重要的一件事情。人形机器人会是未来的一个重要趋势。未来三五年，最高效、最高频的机器是具身机器人：把今天已经用惯、用熟的工具装上眼睛、大脑和心脏，升级为机器人，这与人类世界的兼容度最高，效率也一步到位。

L4级自动驾驶的车，是跑在路上的汽车机器人；升级后的智能座舱，是会思考的空间智能体；智能进化后的充电站，是自动服务的充电机器人；而AI眼镜，是戴在头上的穿戴机器人。

这里面的技术储备，包括对于感知能力、对于理解能力的储备，我们一直在做。一会儿你可以问伟叔（陈伟）那个问题，为什么我们要做VLA的基座大模型？VLA基座大模型所支持的不仅仅是VLA司机，它也要支持VLA机器人，以及支持VLA今天对应的穿戴机器人，它是同一个基座来支持不同的终端。

去年我跟伟叔在聊，如果你站在AI角度去看企业，美国会有特斯拉；如果你站在一个制造业企业的角度，它中间是辆车，旁边会有其他的。

但如果换个角度，它的中间是模型，周围第二个圈是它的终端，第三个圈是它的用户。同样，你会看到Meta中间有它的LLM，OpenAI也在努力地推它的终端。

国内也是这样的，今天我们会认为所有的面向用户的软硬一体的终端企业，都希望能够通过自己完整的基座能力向上支撑起自己AI生态的产品框架，这样才能形成一个稳定的结构，而不是说我们把AI当作是一个工具、一个卖点去做。

AI是目标、是目的，不是手段。我们不想做太多市值管理，因为好好做产品是我们的本分。

问：当小鹏拿出一台真实的人形机器人在台上秀肌肉的时候，曾经号称2030年要做一家人工智能公司的理想汽车，拿出对打的产品是一款AI眼镜，你们有没有想过市场对于理想的预期是怎么样的？

范皓宇：首先眼镜绝对不是人工智能战略的开山之作，也不是和人形机器人对打的产品。

我们现在做的车本身就是面向人工智能最重要的产品。我们今年1月份成立了穿戴机器人。我觉得只能用时间去证明一些事情，一步一步往前走。

现在让我们把这些东西相关的东西拿出来去秀，可能不是我们会干的事，我们公司到目前为止从来没有秀过一些不会量产的东西。

我们没有必要为一个可能5-10年以后的东西占用大家的资源。

理想汽车高级副总裁范皓宇

问：你们觉得你们更适合做AI眼镜吗？

范皓宇：我们造车的时候，我们会比造车公司更适合造车吗？

讲一件事情，有个东西叫惯性。

比如，去做互联网的消费产品做的时间长以后，体系会形成一个惯性，哪怕当我去做AI产品的时候，也会用做消费电子的互联网产品的惯性去做。现在很少有公司，在AI时代真正做了一个属于先定义模型场景，再去想用什么样的硬件去做的这种思维方式。还是先有一个硬件，然后希望让AI能够变成卖点。

我觉得这个东西可能真的是做手机同学们的一个“紧箍咒”。但如果在团队里面有一些人想清楚了、想明白了，那他有很强的驱动力，这是根本。

对于我们来说，我们做穿戴机器人终端，一定要真正站在AI的角度去服务用户，做好的产品。而不是说今天为了去卖一个量，圈中男性用户群体做个百分比，我觉得这个时代已经过去了。

我相信未来，AI真的能够成为一个通用的框架为每一个人提供服务，这个东西还是蛮美好的，能够给我省出很多空间和时间，享受到真正生活。

做一件事情的时候，一定要有意志力。

就像那天朋友跟我聊天，他问我说，这个情况下你们还要发这款产品吗？你要做吗？你确定要发吗？

我就说，今天的目标是要爬一座山，第二天是要下雨还是刮台风，还是艳阳高照，不管什么天气，我都会爬。只是说今天的准备会不一样，如果明天是暴雨天气，我一定会穿上我的冲锋衣甚至带上雨衣上去，甚至做好三天的粮食储备；但如果明天是艳阳高照，我运气好，我可能轻装就上了，但上山是一定要上的。

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02

理想Livis诞生始末

问：理想是从什么时候开始考虑去做AI眼镜的，契机是什么？

范皓宇：2017年Transformer出来，后来紧跟着2023年是ChatGPT时刻，在2020年的时候我们就有一份内部的研究，把芯片、操作系统、人工智能的路线图全部画出来，在那个时间点(2020-2021年)我们就决定了要自研芯片，也决定了对于我们基座的模型投入，以及对于模型所围绕的产品投入就要去做。

但是在中间这段时间里面我们做了很多预研项目，家里各种各样的设备，包括能走的、不能动的，低的、高的、矮的，我们尝试了很多，我们有一个空间实验室，里面有很多我们之前的探索产品，我们不会把那些拿出去，你会看到它很酷，但我们不想拿出来。

直到去年年初，那会儿我们看到这个AI眼镜产品差不多应该ok了，六七月份完成第一个原型，是跟国内某一家企业合作，我们拿它的原型机去把我们的模型灌进去。

当我们把它放进去以后说这个体验真的很好，那会儿觉得很兴奋，后来我们就开始准备立项去推动这个产品的发声，这是眼镜的路程。

你可以认为在这个路线上，我们已经准备了很多年。

对于AI的理解分成两类人，第一类人是不管AI的能力是个小学生还是个大学生，你赶紧过来给我干活儿，但今天AI能力还没有那么强大的时候，我们要跟AI一起来成长，通过我们的产品让AI变得更强，如果AI什么都不知道，它干不了什么事情。

第二件事情，我们相信AI，所以说今天我们会围绕AI真正的呵护它，一点一点把它积累的更厚，不要着急让它出去赚钱，而是通过我们的产品、服务、用户、模型之间形成一个闭环，这样真正的能够让产品陪伴在你旁边。

理想同学在车里面用了很长时间，大家都会觉得真的很好，小孩回家都习惯喊“理想同学”，不愿意喊其他了，这就是它最重要的一部分。

回到生态这一点，“生态”是个特别大的词。其实我之前在战略会的时候都在避免谈这个词，因为它特别像大公司的汇报，但真正的生态就是一句最简单的话“做一个好产品”。

苹果的生态也都是从一个一个的好产品做起来的。当年苹果Mac被打得很惨。在2001年初，苹果先发了iTunes奠定基础，到了2007年才推出划时代的iPhone，彻底改写手机行业。

时间到了2016，苹果才发了第一代AirPods，但AirPods第一代也没有那么成功，通过两三年的努力，AirPods起来了，就这样苹果的生态开始不断地延伸。

对于一家公司来说，要真正围绕我们想要的目标，脚要踩扎实，每一步要做出好产品，做出真正高可用的、高成熟度的产品，让用户觉得可信赖。

问：为什么在你们勾勒的空间智能里面，AI眼镜是一个必需品呢？为什么在那么多的场景里面，理想唯独选择了眼镜？这个决定是自上而下的决定，还是自下而上的诉求？谁反对、谁赞成？

范皓宇：好问题，我刚才讲得很快，很多细节没展开。

第一点，真正的智能一定会从你接近用户最近的产品发生，而不是让用户新带一个产品，因为现在让用户再带一个新的东西很难。

所以，我们将一个没有任何芯片、没有任何能力、没有任何操作系统、也没有感知能力的一个设备，变成了拥有这些能力的设备，前提条件是不让用户的体验下降。不能因为加了这些东西以后，用户要接受很重、很累，佩戴不舒适。

没有！

让用户在没有任何损失的情况下会获得更多的东西，而且价格还非常合理，甚至比以前会更便宜。

第二点，AI设备的特点是要有自主的感知能力，当用户从兜里掏出一个设备的时候，这个过程已经失去自主的开始。

那天陈震提了一个非常棒的建议，他说能不能提供一个模式叫“10秒循环”，比如说我家小孩要过生日，要过生日的时候，我不知道哪个瞬间ok，但是我会进入这个模式10秒钟连续一直在拍，拍10秒开始、拍10秒再开始，而且我一旦点到拍摄的时候，它就会把这前10秒再加上后面连在一起放成一段视频。

所以你可以理解它是主动的过程，而不是被动的，当我掏出来、再去做的时候已经晚了。

我讲一个案例，今天我们谈话的录音，可以录15个小时，一天时间都可以记录。

如果我有兴趣，我可以把我的一天录制下来，录制下来以后，AI进行理解和思考，就像在我的旁边有一个人，这有一个脑子，是我物理的脑子，已经不太好了，40多岁的脑子可能没有那么灵光了；

旁边还有一个AI的脑子，它跟我一样在收集和理解我周围环境发生的变化和信息，通过记录我的生活来帮助和协助我。

所以我会觉得在不降低任何体验去带来新的产品，在不增加任何负担和成本又带来更好能力的情况下，同时能够让记录日常的产品能够陪伴用户旁边，这是真正AI产品应该做的事情。

这个决定既有自下而上，又有自上而下。

我刚才提到去年我们在做原型，其实就是一些同学一起拿了友商朋友的眼镜开发环境，把我们的能力放进去，一个多月的时间做了原型，这个过程是由下至上的，没有任何人要求。大家会有一个信念，我们的理想同学真的非常好，我们真的想让它走出去，让更多的人都能有软硬一体的好体验。

什么叫自上而下呢？后来跟想哥在谈这个产品，用嘴去讲一个终端产品，说的时候是很乏力的，但是你真正看到这个产品，去年我们实现了一个功能是短时记忆，是伟叔在做的。

有一次我把手机放在会议室桌子上，然后我们在里面聊天，可能过了三五分钟，我找不到我手机去哪了？我问了他之后，他说手机在后面桌子上放着呢。

这个原型现在还没有量产，但是原型我们去年做了，当把产品体验做出来的时候真的很棒，而且你会想象到用户的笑脸，就是我们理想车主用到这个产品的笑脸，当有笑脸浮现的时候，我们就往前推去它吧、去做一下吧，这个时候想的事情不是市占率、不是销量。

我们都是车主，我会经常把眼镜给我家小孩戴，我家小孩出去玩的时候，我说你戴着吧，因为我想听音乐，他就戴着眼镜去看《名侦探·柯南》了，他戴着眼镜还会拍我的照片，这是我们觉得很开心、很好的产品。

而不是说我们经过逻辑分析，分析这个市场里面有多少市占率，其实说白了，这个决策下来之后，这个市场还非常小，还处于很早期，没想到今年大家都在往前推。

我们要做这件事情不是要赶风口，而是今天我们要做这件事情是用户真的觉得很好用、很有意思，想象到用户笑脸会很开心。

所以说既有自下而上，又有自上而下。

问：2020年我们就有这个想法了，2025年我们的产品才出来，中间5年的时间之内，这个项目有暂停过吗？

范皓宇：其实眼镜是从去年年初开始的，2020年那会儿我们已经把路线分析完了，也就意味着它的结论只有一个，围绕AI可能会产生一套新的生态，而这个生态什么样？

比如有些人会说模型级操作系统，做基模就好了；还是会有人说我去做Agent架构，基于Agent去做一个生态；还有人会说不要管生态的事情，就做一些垂直的场景，比如说会议这些场景，但我们那个时间选择尝试做软硬一体的生态。

其实MindGPT出现，2020年还没有呢，2020年伟叔还没来呢，因为有了这个念想，伟叔才被召唤来到了理想，我们在前年才把MindGPT放到车里面去，这是一步一步的去尝试。

在2020年我们也没有基模，通过5年时间，通过所有行业的验证已经证明了这个方向是对的，大家都理解基于AI会产生一个新的生态，只是新的生态会发生在哪里，以及会怎样产生。

一件事情的初心是很重要，2020年一开始我们尝试“什么是软硬一体”的好的方向。

我们做了很多尝试，这些尝试都是沉没成本，就像是你迎风在走，那个迎风的面是你要去承受的，但是这些东西积累下来是我们知道了不做什么，我们不做什么很重要。

等到去年我们开始觉得模型能力也起来了，而且今天我们的集成能力也起来了，包括国内的低功耗芯片，我们自己的RTOS能力也起来的时候，我们会觉得差不多快到了，如果今天都不准备的话，凭空是蹦不出来一个产品的。

问：当时在做这款产品的时候，产品经理们有没有一个对标对象，AI眼镜应该做成什么样？

范皓宇：如果真的要对标来说的话，其实是Meta，但是对于Meta来说，并不是对标做墨镜，它在Facebook分享，所以它是竖屏。

但是其实中国墨镜的使用率并没有那么高，因为黑色眼睛相比蓝色眼睛对于光的敏感度就会不一样。对于中国的环境应该是这样的产品形态，应该是今天如何在车里面体验到最好，如何今天能够真正让用户长期佩戴，这些课题都不是Meta的课题。

今天回到性能指标：拍照、录音、视频，所有这些性能指标来说，就像之前做理想ONE的时候，我们的对标对象就是iPhone、iPad，对性能指标要求要做到今天行业最优的。

Meta后续肯定会做长续航，因为Meta在AR1上跑的是它自己的系统，不是安卓，所以说它的性能做的还是非常好的，只是说它现在可能没有那么强的需求会把续航拉那么高，但我想一定会到的，包括上次发布会里面一部分就是在讲如何能够做到长期佩戴，想象一下，哪怕欧洲人进了屋子还戴个墨镜也挺怪的。

问：目前对于这款眼镜的销量预期大概是多少？定价区间是多少？

范皓宇：对于第一代产品，我们的预期的量没有那么高。首先在我们的140多万车主基本盘里做到高转化。同时我们的产品也是面向所有科技爱好者的，努力破圈到所有热爱科技和创新的人群。

问：为什么你们的想法是首先服务好理想车主，而不是一上来就破圈？

范皓宇：不存在“先后”的逻辑。我们用心做好一款好产品，理想车主可以买，车主以外的科技爱好者也可以买。所以不存在先服务理想车主，再服务其他用户的概念。

理想AI眼镜 Livis不仅献给理想车主，也是献给所有热爱科技和创新的朋友们的诚意之作，它是开车的好墨镜，工作生活的好眼镜。

Livis的用户定义是两个，一个是所有车主都觉得很舒服、很安心的好产品，同时可能并不是理想车主，就像那会儿买Airpods的人，他可能用的并不是Mac，但是他也会体会到最好的、最流畅的体验。

问：你们团队之前不到300人，现在大概扩张到什么规模？多少会基座模型、多少做眼镜，多少在做空间智能？

范皓宇：这些人都是交叉的。

有一家我们非常尊敬的公司叫谷歌，谷歌最强的一点不管是搜索还是多模，都会回到Gemini大的基座，而不是为了业务场景去做，所以我们的思路也类似。

我有一个很不恰当的例子，这个工程师可能前脚正在解决今天发生在车里边的对话case，但这个case又会直接影响到眼镜里边，他后脚可能会处理眼镜里边某个问答有问题，我们很多业务底层的AI算法是共通的，特别是我们用一套理想同学Agent 支撑多端。

我们最大的目标还是基于理想同学、AI和VLA的整个能力去支撑业务，而不是说每个业务把模型给拆散了，否则就像一个外包公司一样不断堆人，但堆人不会带来效率的提升，也不会带来跃进，只是说我们在低维的卷。

问：这一款眼镜从立项到现在第一款产品出来，理想投入了多少人力以及投入了多大的研发成本？

范皓宇：我们投入了相当的研发精力和相当多的人力资源去打造。

首先，它不是个草台班子，这一拨人经历过每年14次左右的OTA升级，经历过我们硬件的量产交付，对于ISP调校、质量管控，是按汽车标准来做的。

我举一个例子，我们做到了100%全检，每一个批量下来的眼镜都会在一个很长的台子上面，每一个下线都要做100%全检的，不是说做抽检，这2个小时我们会跑完所有的功能，并且自动化完成，这是全自动的。

我们的投入还是相当给力的。

我们也是个“抠厂”，今天我们也没有去五星级酒店和三亚开这个会，我们只是在我们公司例行的会堂里面摆了一个桌子，可以看到每一个镜子，这些都是商城的产品经理抽时间完成了每一个展具和展柜的开发和设计，我们会竭尽所能的体现出我们最强的能力。

问：现在这个团队，当时招聘时会比较看重哪一类人才？

范皓宇：这个团队不是招的，这个团队就是我们现场的人，老人做新事、新人做老事，基本上都是我们的老兵。

问：你的团队要同时做基座模型、智能座舱、眼镜和空间智能等其他项目，你们是如何分配研发资源的？

陈伟：我先谈一下我们的智能体OS是如何构建的。

我们的思考逻辑是从多端一体化出发的，我们现在给眼镜提供的各种各样的Agent能力和对应到的模型能力，基本上复用到了座舱理想同学的能力。

我之前在做基座模型之前，也在做座舱，目前理想同学的后台是一套完整的Agent服务体系，所以模型能力的升级，基本上可以快速地在多端上去复用，包括未来我们在记忆体系的构建上、智能体快速跨多端的能力上，这些事情都是一起的。

您刚刚讲到的大家现在都在座舱上发力，其实我们的眼镜某种程度上，也是我们车的一个非常强的附件。

除了做好座舱以外，为什么不能有一个终端也在座舱里面同时出现，能够让用户有更好的体验？这件事情也是为座舱、为车载提供更强的助力的。

第二点，理想的座舱还是非常值得自豪且有自信的，我们在明年也会有新的平台升级，从算力到模型的能力，再到内部交互体验的变化，大家如果一直关注理想座舱的话，你会发现今年我们有很多在铺垫的工作，可能明年是集中爆发的时间。

比如，在生态上的工作，多Agent的操作，包括小同桌的上车，还有一些其他的尝试。

我们对于算力的布局，以及我们如何把算力极致用好的这件事情上，理想一般都是走在行业最前列的。

我们之前在做座舱里面的软件用AI研发的时候，我们经常的状态是大家觉得算力是够用的，但很快我们做了很多有价值的点以后，资源就开始互相PK了。从我的角度来看，我觉得明年会是一个更大的惊喜。

03

理想要做“AI的眼镜化，AI的汽车化”

问：从汽车公司的角度来说，你们会有哪些比手机厂商更具优势的地方？现在AI眼镜是百镜大战的阶段，想在这个战争当中脱颖而出，大概有多大的资源能力去支撑这个业务前进推进？

范皓宇：这也是个大问题。

首先我不想看竞争和市占率，我在公司里面说我做产品从来不看竞品，因为我会觉得它会有一些干扰信号，我会关注的事情是最基本的问题，是否真的被解决了。

去年我们之所以启动眼镜这个项目，根本原因是有些最基本的问题没有解决，包括续航、佩戴舒适性和响应速度，没有人解决，Meta现在的AI使用率不到2%，很低的使用率，它确实很慢。它最近速度快起来了，但佩戴时间又很短，我觉得这些最基本的问题是第一性的。

当把第一性的最基本问题解决以后，自然而然会受到市场的反馈，而这个反馈能够让我们有一些收入，支撑我们继续往下走，而不是靠风投、投资和信念，而是实打实的有一些收益和收入。

我们这款产品的价格也会非常良心，带眼镜盒并且带蔡司镜片，默认出的一个不是塑料片，是里面带蔡司的，哪怕你没有度数，平光的也是蔡司蓝光镜片出来，是款良心产品，价格也非常便宜。

出去以后我们还会获得比较好的收益，在这个收益之下，我们会继续投资。

昨天晚上跟那家公司的人聊天，我觉得很感动，他说我们做一个产品，我不要投资，就好好把产品做好，哪怕赚的很少，但是我会养活这个团队继续往前不断地迭代，让这波人能够创造出来一个属于自己的品牌和产品体验。

我不看百镜大战，我觉得这个不重要。

大家会做很多长尾，做很多面向投资人的承诺，它都会走形，会堆一堆非常低频的东西，反倒让你觉得整个产品没有那么优雅。

我觉得我们把重量、续航、响应速度、智能化能力、搜索、Agent、拍照、视频、声音，把这些最基本的东西做好，其实已经是很难了，并且已经是第一了。

问：理想做AI眼镜的优势是什么？

陈伟：我们看待汽车，本身就和其他汽车公司会有一些不同。

我们在两三年前在考虑AI这件事情的时候，我们认为到底是在做汽车的AI化，还是AI的汽车化。这个核心的问题起点到底在什么地方，眼镜也是一样的，到底是要做眼镜的AI化，还是做AI的眼镜化？在理想，我们认为是AI的眼镜化，AI的汽车化，这是我们后面要做的。

我们从AI眼镜的角度来说，我们的出发点是站在了大模型已经进入了Agent的发展阶段，Agent是什么？

Agent其实就是刚才皓宇讲到的，它是能够自主拆解目标并且能自主行动的一个产品；如果是以Agent作为一个出发点，在这个过程中，模型的能力不是按照一个垂域一个垂域去解决的，大模型的能力覆盖是非常广的，当然能力会有参差不齐。

模型上线以后，你发现它好像无所不能，又好像什么也干不了，所以我们要在研发过程中，持续加强场景下的能力，做穿做透。

它可以创作，它也可以做任务，它也可以陪你聊天，它有非常多可以强化的场景。

所以我们在上线模型过程中一直在做的问题是，如何从大量的能力里面筛选并持续优化长板场景。

整个Agent场景很重要的事情是如何怎么解决上下文的东西，上下文的问题来自于什么？来自于更多的传感器，我们不只能听，还能看，同时能不能和用户长时间沟通以后，对用户有更强的认知。

这个上下文内容来自于我们的车、来自于我们的眼镜、来自于我们的手机App，甚至理想同学的PC版，可以来自于不同的AI终端。

这个Context会让我在模型本身能干的60分能力的基础上做到80分、90分，

我们认为模型的迭代是这个逻辑，而不是今天忽然间发现有一个场景以后，我就去把这个场景解决掉，我觉得未来模型可能什么都能干，但很多眼镜只能干到40分的水平、50分的水平。

我们希望结合着我们现在构建的一个好产品，结合着理想在从车到眼镜这一系列的生态，我们能够把体系构建起来，最终能够给用户提供出80分、90分的产品。

理想汽车基座模型负责人陈伟

问：除了刚才讲的基座模型之外，车和眼镜还有什么同源的东西吗？反过来讲，做眼镜又能为车业务赋能些什么东西？

范皓宇：共用件肯定比较少，因为也不是一个电池，也不是一个壳体。共用的基本上都是我们自己的技术，项目最大化整合了内部软硬件开发资源。

当遇到嵌入式问题的时候，我们有很多嵌入式的专家，当遇到了ISP调校问题，大家知道在MEGA和L9上面，流媒体后视镜非常清晰，我们又会找到在做流媒体ISP调校的专家去做。

这里边有大量的复用，现在在眼镜里面实现的用流式的语音方案去完成了工具调用和Agent调用框架，我们很快会进到车里面。

车里的语音框架特别难，它的工具调用更复杂，车里面能够控制的器件会更多，直接切换很难，我们会先在眼镜里面上，等这个技术方案成熟以后，我们会在车里顺切，明年我们会带来还蛮惊喜的体验。

04

理想Livis的迭代路径

问：现在智能眼镜行业里已经比较普遍的走向了AI和AR结合，你们的下一代产品是有光学显示的，为什么不直接发下一代产品？

范皓宇：如果要带光机、光波导，它的重量就上去了。

我们对于带显示的定位，它一定是属于专业的场景和专业人士去使用。我最近聊了一个医生，他是一个非常有名的皮肤科医生，他说他非常需要显示和对应今天很好的camera，但这个很好的camera、显示和光机、和光波导的东西都是重量，很难做到长久的使用，这是个矛盾。

第二点，显示的技术来说，今天可以看到除了Meta以外，大部分都是单绿，是因为供应链并不成熟，Meta的全彩也是一镜难求，因为它的供应链是有问题的。

想象一下，如果今天做了一个想要给用户大规模量产的产品，但是每个月只能供那么几台，是很难的。

第三，我不太能接受只做一个单绿放在旁边，我觉得这是个妥协，我不太能接受这个妥协，它不能只是一个文本或者一个绿图标，它应该是个丰富的，甚至有预览框。

明年大概率供应链可能会偏向于成熟。我们会看到一些产品比较激进，但是挑战的是供应链的边界，我们做产品一直是“量大管饱”，我们不希望做一个demo，或者做一个秀，不会让大家一镜难求，这是我们不想做的事。

首先这是第一代产品，我们后续还会继续做不带显示的AI眼镜。我们在这条路线会把集成化做得更好。什么叫集成化？就是它的重量会越来越轻、续航会越来越长，在这个市场，它会带来很多的供应。

第二步是，之后我们会推出带显示的产品，而这个产品也是我们跟蔡司联合开发的，它能带来目前最好的光学配镜效果，细节不能多谈，但这是我们和蔡司联合开发的重量级产品。

第三步是，我们会去做独立终端，这个设备不用再连手机，到了这个时间点，就是这一代产品真正的爆发时刻。

我们这个部门的名称不是叫做眼镜部，而是叫做穿戴机器人。穿戴机器人，相当于会有一个机器人戴在你的身上，它陪伴你一起往前走。

问：理想AI眼镜，哪个是它的杀手级功能？我相信在产品定义的过程中已经做了很多割舍，接下来想问您预计AI眼镜的iPhone时刻会在什么时候发生？

范皓宇：以下观点仅代表我个人，不代表公司。

我觉得那个时刻应该在2027年左右，而且它是一个多端的，AI可以实时响应你的动作，我觉得可能在2027-2028年左右会发生。

而这个时间点基本上我会觉得L4也初见端倪，同一时间点来说，可能对于一些局部的具身以及基于上下文，基于对环境的理解，对话也会有一个跃迁。因为模型能力现在的爬升并没有那么高、那么快和指数级上升，但是模型更加需要更多的上下文语义和环境，它能做的更好。

大家总会觉得Killer App这件事情，但目前在AI终端里面，App其实不重要。

因为App是我今天有某个App，我打开一个应用干一件事，我要按照一二三四五的步骤点过去，完成一个任务，但是AI是什么？AI是我有一个需求，我需要吃包子，我说完这句话以后，结果就出来了，它中间没有这些复杂的步骤。

首先我觉得Killer App可能是个伪命题，最重要的是你的基座模型能力和你上面对应的技能Skill是否做的足够好。

但是今天要有一个好的Skill产生，我觉得今天对于这种产品来说，现在要解决的最基本的需求，就是理想ONE那会儿需要解决的就是没有里程焦虑，大家上车以后能够体验丝滑，也就是最基本的续航、响应速度——真正AI的响应速度和使用时间，我觉得这是最根本的东西，而且最基本的问题。

我刚才聊天的时候说可能AI眼镜短期不会上扫码支付这些功能，我觉得它太长尾了，因为现在我有一万种方式完成这件事情，我不需要再加一个App或者做一个什么样的功能。

但是回到最根本的事情上，它真正应该完成的事情是我在关键的时刻，比如在进行一场Talk的时候，它能够协助到你、帮助到你，这是最重要的事情。它今天所带来的体验是从需求到结果，我只需要一句话就可以完成。

问：理想AI眼镜的操作系统是单独开发的，那么，车端、手机端和未来终端设备的操作系统，今天和明天会是什么样？哪些能力是可以复用的，哪些能力是需要单独开发的？短期和中长期的图景是什么样子？

陈伟：首先我们对于目前在眼镜端操作系统的认知，我觉得有两种类型的操作系统。

一种操作系统是刚才皓宇讲到的，我们整个Livis OS软件的操作系统，这个软件操作系统第一步要解决的是上层AI应用、软件应用和硬件之间的软件能力。

它是我们认为的底层的系统基座，这个系统基座解决了通信问题、多传感器接入的问题以及低延时、功耗等问题。它是个软件基座，这件事情伴随着理想的车和我们眼镜持续的软件能力替代，它还会持续往下走。

我觉得在这个软件基座的基础上，还会存在更上层的一个基座，是更偏向于大模型Agent的操作系统。

未来在上层的Agent OS的能力上将来可能是横跨多端的能力，我们内部不管是支持车，还是支持眼镜，还是理想同学的手机APP和PC，其实是一套Agent体系。

这个Agent体系在解决什么问题？以前我们在解决单个大模型、单个理想同学智能体怎么去解决任务，现在我们解决的是多个智能体如何去调度的问题。

在这个过程中，每个智能体就是未来我们在眼镜上的应用，比如说记事的Agent、和他做问答、做搜索，这些东西本身都是应用。我们要做的是如何在这个Agent OS上去构建一个真正面向多端的Agent协作的能力，这是会持续演进。

比如，单个Agent能力能不能做的非常强，多Agent协作的逻辑和架构如何设计，这个事情是我们核心在做的。最核心的是模型能力，模型能力往外扩就是调用工具和调用记忆的能力，它就变成了Agent能力。

问：你觉得壁垒会被打破吗？

陈伟：我们在做一个软硬一体、高度集成的产品，一直在解决如何在硬件上基于我们的本体，在本体的基础上做出极致的用户体验或超出用户需求的体验。

软硬一体的事情本身就具备壁垒，不是一个简单的软件能搞定的，为什么理想的眼镜就能做到800毫秒的延迟，这是端到端软硬结合在一起，从算法到软件到硬件的极致体验。因为我们懂用户，我们也懂用户的需求，懂我们自己的产品，懂我们整个架构，所以才能把这件事情搞定。

问：如果销量大，理想有计划自建产线吗？

范皓宇：自建产线这件事情，关键取决于想要达成怎样的目标，我还是回到这句话，第一代甚至第二代一定是联合。

在我们车里面，我们的车机和车机屏幕也是代工，并不是要把每一个零部件全部都自己来做，就像台积电，它的代工水平非常高、效率非常高，我们是要去用的。

对于一些核心的系统，比如在2800芯片上开发RTOS，恒玄跟我们说，能不能把RTOS也给我们开出来，因为他们后面的很多伙伴也想用到这个系统。这个RTOS是不可能让别人用到的，因为这是我们的核心技术。

说到生产本身，我们要尊重生产，对于眼镜这样一个精密度要求很高的产品，我们自己重新建一套工厂，我觉得还不太现实。

我们的生产供应商是歌尔，眼镜的工艺要求非常高，包括贴合、曲率控制、装配控制，零部件非常精密。只有歌尔这样顶级的供应商才能做到，我们自己招这样高素质的工人非常难。

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