深度重温⑫｜三联生活周刊陈银霞：微小的进步，持续的成长

/媒笔记/

2025年7月4日21:46

三联生活 周刊陈 银霞：微小的进步，持续的成长

✍整理： 肖林蕊 李淼

编辑： 许玉珍

陈银霞

三联生活周刊（以下简称“三联”）社会部记者，硕士毕业于中国传媒大学。曾在北京青年报法制部、界面新闻、北青深一度实习，2022年进入三联，目前主要负责社会新闻报道。

代表作品：

陈银霞个人照片

做记者没有捷径。 这个结论在陈银霞的经历里被反复验证。

2024 年 4 月，广东一名清洁女工消失在垃圾压缩箱下，当地发布调查报告仅透露了事件发生地点。编辑说“难度很大，找不到就算了”，陈银霞搜查网络所有信息，将事发地附近几公里内的村庄按照距离远近排列，从近到远拨打能搜到的电话。轮换四个手机号，拨出两百多个电话后，她找到了清洁工的丈夫，独家还原了 57 岁清洁工张梅消失前的 生活。

陈银霞本科就读于天津财经大学会计专业， 大三时 对新闻和纪录片产生了兴趣，硕士阶段选择就读中国传媒大学电视学 院新闻与传播专业，但学校里的实践机会有限，真正的成长还是来自于实战。

她的成长轨迹十分鲜明。去实习，从法治新闻、财经新闻到社会新闻，她通过尝试、摸索、切换，找到满足自己兴趣的报道方向。从 800 字、 1000 字的资料稿，到能够自己报选题、采访成稿，再到成为一名正式记者，她一步一个脚印，走得缓慢却坚实。

陈银霞说，“最开始像走在一团迷雾之中，糊里糊涂地去做新闻，摸不着头脑，就凭着一股热情”。她鼓励像她一样跨专业的同学，“任何人都不可能从一开始就做到完美，只要慢慢做，稿子就会越做越好”。

入行两年多，她谦逊地表示，自己仍在不断摸索、 纠偏索正的 进化过程中。即便每次进步十分微小，她也一直持续且旺盛地成长着。

如何判断选题是否有公共价值？如何在社交平台寻找到有效线索？当线索有限时，记者该如何抽丝剥茧获取更多信息？ 当关键 信源沉默时，报道还能从哪些角度切入？采访时，如何判断关键信息和好的细节？如何读稿、 拆稿才能 提升写作能力？做灾难死亡报道，记者如何处理情绪问题？陈银霞过去两年的成长经验，或许能给新手记者一些启发。

以下是陈银霞的讲述：

我 寻找选题， 就是 通过常刷社交 平台： 微博 、 抖音 、 小红书 、 豆瓣 等。 针对有推送机制的平台，我会 培养自己的账号，甚至专门建一个账号，不刷娱乐内容，只 刷社会 新闻。 遇到比较好的选题就点赞，平台会记录账号的兴趣偏好，今后推送相关内容，便于记者快速捕捉热点。 微博则 主要浏览 各种热搜排 行榜，总榜、分榜和实时榜，尤其是社会榜。

我还会特别关注红星新闻、九 派新闻 这类专注热点新闻的媒体，也会下载新闻类 APP ，比如南方周末、北京青年报等，定期浏览 APP 里面的热点新闻栏目，寻找短新闻中能够深入拓展的选题。

如何判断是不是好选题？ 以 为例，最开始我看到一则海南 一飞行员失联的 热点新闻，有媒体采访了他的女朋友，提到 他失联 前参加晋升机长考试失败。

这就是一个好选题。首先这本身是一个社会事件， 其次它涉及 疫情几年 航空公司 受到巨大 的 影响 ， 飞行 员晋升难度 大幅提升等宏观背景 。 其次，若他 的 失联 与 晋升机长 考试有关， 那 这个事就与整个行业密切相关， 能够反映公共性 ，具备 深挖 价值。 此外，当时近期 飞机失事 频繁 ，这个 选 题也 契合 热点 。

相较而言，偶然事件延展性有限， 难以支撑深度报道。 以 为例，讲的是两个去山上放羊的男孩意外溺亡。这属于偶然事件，只能拓展环境背景，比如 山区的情况 如何， 为什么 才 12 岁的孩子就 要去放羊 ，从而 反映当地人的生存状况 和 教养方式， 但是延展性有限，难以触及更深层次的东西 。

还有的选题。当时觉得这个选题可以拓展的比较少，事故原因是使用升降机时操作不当且防护不到位，通过采访专业人士几句就能讲清楚，没有太多公共性，难以支撑一篇深度报道。

三联 做社会 新闻 比较多， 注重 找人和突破 采访 的能力 。 常规操作就是去各个平台 ，检索关键词，包括抖音、快手、小红书、微博、微信、 微信视频 号等常用渠道，如果没有发现 什么线索， 可以去知 乎 、 豆瓣 、 贴吧 等看一 眼 。

现在抖音 、 快手很多平台管 控非常 严格，视频 很快就 被 屏蔽 掉了。但视频号里面 有时 还 保留了比较多 ， 不过只有对方开通了私信功能才能联系上， 我 之前就在 视频号上找到一个特别核心的 信源。

** 抖音、快手找人：

很多时候大家知道渠道，但还是找不到人，就是细节上做得不够完备和极致。 以 为例， 首先 去抖音 、快手 里 以不同关键词排列组合搜索： 湘潭大学投毒案 、 逝者名字 、 受害者名字 ，基本把相关视频都逐个浏览、筛选一遍，寻找关键信息。

视频 都 会有很多评论 。起初，我会 稍微翻两下评论区 ，寻找是否 有合适的人 ，没有 就点赞标记 已浏览 ， 不然容易找混，浪费时间。后来平台管控越来越严格，越来越不好找人，就要做得更加极致，把每条视频的有效评论刷完。

评论区 的呈现也是有规律的。有效的评论位置靠前，无关紧要的或者纯表情基本靠后，当翻到这样重复的评论，就不用往下翻了。

每一条评论下面还有被折叠的评论，我会根据内容判断折叠中是否有有效信息。比如评论问“这个男生到底是哪里人呢”， 折叠里 可能包含有效信息；如果评论一看就毫无信息量， 通常 折叠里 也不会有。

原来平台没有限制的时候， 我每天会发送几百条私信。 只要有任何可能，我都会直接私信询问。比如提到“这个毒品好像是秋水仙碱”，我就直接私信他，询问其如何得知是秋水仙碱，是否为知情人士，表达希望与对方交流。 发完私信，我会在 评论区留言 提醒对方查看私信，因为有时平台会折叠私信。

如果已 知 某个账号 是 受害者 的 亲友 ， 但对方没有回应 或 直接 拒绝 受访，我会翻看他账号以往 视频， 与其经常互动的人可能认识 受害者 ，我会逐一私信。我还会关注视频里提及或标记的地点，它可能就是 受害者工作地点或者 住家所在地。我会在企查查、天 眼查或 地图上搜索相关地点，拨打所有能找到的电话 ，进一步联系到 受害者 亲属 。

另外，每个账号都 有粉丝列表， 若权限公开 ， 我会根据账号 IP 、粉丝数量等 筛选 比较 靠前的几十个人私信。 比如说 这个人 是湖北人， 就 要筛选 IP 是湖北的 、 粉丝量 较少 的生活号 、个人号，可能也会认识当事人 。

** 微信、 QQ 找人：

是我跟同事李晓洁一起做的。当时已联系上遇难者亲友和室友，接下来需要根据已知信息（姓名和本科学校）突破肇事者周某相关方。

我先在网上搜索周某姓名，发现其参加过本科学校辩论社。随 后我 在 微信搜索 该校 相关公众号及其中含有周某的内容，获取了他的专业班级、兴趣爱好等基本信息，理出了相关知情人线索，包括同班同学、老师和辩论社成员。

寻找同班同学有一定难度。我尝试在 QQ 群搜索该校新生群，并没有找到与他同届的群，只能加入了早一届和晚一届的群，加了许多人询问，试图找到认识或能推荐认识周某的人。不过这种大海捞针的方式效果欠佳，即便有人推荐了几个人，最终也无人愿意受访。

通过 在微信搜索 班级和辩论社信息，我们获取了周某的辅导员、接触过他的评委老师以及辩论 社指 导老师的电话， 并通过撰写过辩论社文章的学生，联系上了几位同届辩论社成员 。但他们大多表示对周某印象不是特别深刻，只提到以前 一 起打过辩论， 时间久远记不清细节了，这条线索也就此中断。

辩论赛都为团体赛，我就希望找到周某在辩论社合作过的队友，或者是带过他的学长学姐，这些人跟他紧密联系，对他的了解会深一些。 我又去 QQ 上搜索辩论社名字， 找到了一个经常分享比赛情况和活动的辩论社专用 QQ 号，逐条翻看其历史动态，但没有发现周某相关的直接信息。于是我就添加了经常评论、 点赞的 账号，推测这些人为辩论社元老 级成 员或当届成员 。 后来证实这些人确实很多都与 周某共事过，但他们对周某的了解也有限。不过通过他们推荐，我获取了约 8 、 9 个周某同班同学的联系方式， 但我当时获取的联系方式都拒绝了，同事找到的 一位恰好是周某室友 。

** 贴吧找人 ：

贴吧大多数 时候用不上，但对于比较久远的事件可能有用。 我当时 辅助 编辑王珊做 “ 北大 弑 母 案 ” 需要找到吴谢宇的老师 。 由于事件已过去多年，在普通平台难以获取有效线索，王珊建议我 到贴吧试 一下 。

我 首先 在贴吧搜索 了“吴谢宇吧”“北大吧”以及他从小到大就读学校的吧，并在吧内搜索吴谢宇的名字，或者直接发帖询问是否有人认识他。 只要评论看起来 是 跟 他 有关系的人， 我 都去评论 、 私 信 。

通过这种方式，我联系上了一位吴谢宇初中 校友，并向其索要吴谢宇初中老师的联系方式。起初对方有所犹豫，但在一番解释后， 他 提供了四、五个老师的电话。然而，我打电话过去要么是被直接挂断，要么 坚决 地 拒绝，这种 让你 感觉完全没办法突破 的 就算了 。

但其中一位老师的态度相 对婉转，并未明确拒绝， 只是说时间久远 没必要 再 说， 编辑判断还有突破的可能。但第二次打电话 时，这位老师已不再接听。编辑随后通过搜索 她 的名字，发现其曾参加过某心理咨询工作坊 ， 我也查阅资料， 发现她 接受过本地日报采访，由此找到了 她 居住的小区 ， 编辑 便直接 前往其家拜访。尽管最终对方还是不愿受访，但这种突破的方式 还蛮奇妙。

编辑还试图寻找吴谢 宇母亲 谢天琴的大学老师。她在微信上搜索 “ 吴谢宇 ”“ 吴谢宇 弑 母 案 ” 等关键词，找到了一篇回忆谢天琴的文章，私信后台作者发现是谢天琴的大学老师。

找人很多时候就是 要 奇思妙想， 各种 途径都试一试 。 你要 代入目标 角色， 思考其可能出没的场域，以及事件或主人公的关联人物出没的场域 ， 再 用关键词去搜索。

** 地图电话找人：

最难找采访对象的就是 的这篇报道。

事情 发生 几个月后，当地 发布了 调查报告 ，但除事件发生地点 ，其他什么 信息都 没有。 当时事情也 没有在网上发酵， 找不到 任何线索 ，也不可能一头雾水直接去到线下。编辑也认为难度较大，让我不要有压力，尽力去找，找不到就算了。

我首先根据垃圾站地址，在企查查、 天眼查和 高德地图上搜索周边商铺或工厂电话，并逐一拨打。当地周边是农村，附近商店、饭店经营者多数为外地人，仅听 说过事件，不知清洁工 身份。打到一 家 种植园 时，一位员工 称见到 清洁工每天早上八点多骑自行车来上班。

我便结合年龄、身份设身处地进行假设， 推 测她 家 距离垃圾站应该就在 半个小时车程之内 ，再 换算成 公里数 。接下来， 我就以 垃圾站为原点 ，将 附近几公里内的村庄按照距离 由近到远 排列 、拨打电话。 过程中 得知清洁工是塘口镇人，范围便缩小到 该镇下属的十几个村庄 。

一个村子里能够找到上百个电话，不能打几个电话没找到就放弃，至少得打几十个电话，如果都说不知道或不认识， 就先把这个村筛掉 。最多的时候我一天能打两百多个电话，轮着用四个号码打，尽量避免被识别为诈骗电话，但是有两个号也被封了， 现在又办了一个新号。

我打了五、六个村子，得知清洁工可能是水边村人。我就先给水边村打电话，打到最后一个人还说不是这个村的，我有些怀疑，又跟 他 讲了一遍这个事情，让 他 仔细回想一下。后来 他 想起来，清洁工是 他 认识的人的妻子。我就问了 他 这个家庭的基本情况，要到了清洁工丈夫的电话。

提问时我会问得特别细节，一边听，一边在脑海中构 建现场画面，如果画面不够清晰，我就会一直追问。比如我会问清洁工丈夫， 妻子那天什么时候起床的 ，穿了什么衣服， 起床后做 了 什么，她走的时候有没有说什么 等等。 很少有采访对象会像倒豆子一样主动讲，基本上要靠 记者提 问。

很多实习生，包括我自己 ，刚开始 做报道时 都 特别害怕打电话， 害怕被拒绝、被骂 ，或者 被 挂电话 ， 非常有挫败感 。当时，我打电话前要做半小时心理建设， 打完 又花 半个小时 平复心情 ，一天可能 只 打 了 一两个电话， 其他 时间全在内耗。

对于社会新闻而言， 不少 情况 都 无法实地采访，只能线上突破， 不得不 克服 打电话的恐惧。 但这是正常现象，你们要 理解这是很自然 的，很多人都有 这种 情况 。

我 的方法就是，给 自己 设定 任务 量 ， 比如今天上午集中 一口气打 10 个 20 个 ，做好每一个都被拒绝的心理准备， 打完 后 下午晚上就不打了 。这样 能够稍微鼓足一点勇气去 打电话， 慢慢就能突破 。 我也差不多 花了 一年的时间， 才能够 打电话 时不 那么 发怵 。

** 灵活转变身份

在采访中，灵活运用身份策略至关重要。 我一般都会开门见山表明记者身份，去探听对方的口风，多数时候不需要隐瞒，如果只是问当地或村庄基本情况对方也不会太过防备。但也要灵活调整，如果打了好几个电话对方都因为记者身份不愿意讲，那就换成志愿者或者别的，反正不断尝试。

还是以 “ ” 为例。当时受害者家属愿意受访，但他们不清楚事情的具体经过。室友则 对 受害者、加害者 都 比较了解 ，而且知道 双方研究生阶段 关系 的 变化 ，了解受害者 事发前后的状态， 还 能提供 加害者 信息 ，所以必须要突破室友。

当时我向受害者姐姐要室友的联系方式，但她认为，室友都不愿意告诉亲友事实经过，告诉 记者 的 可能性 更 小 。但在我的坚持下，她还是 把两 位 室友推给我了 。我之前也联系了其他同学， 态度 都 比较抵触， 因为 学校已经 介入了。 所以我想 如果 再以记者身份接触可能就行不通了 ，就以受害者姐姐朋友的身份，想了解事情经过为由，去 加 了 一 位 室友 。 他 立马 通过 了申请，且很快 同意 受访。

但 后来 晓洁想要 补 采时，他就 不愿意 受访了。 有时候 采访机会转瞬即逝，要迅速行动， 以免错过获取关键信息的时机 。

很多人会觉得这 是否 涉及到伦理问题，隐藏 自己的 身份 是欺骗对方 ，是不道德 的。 但换位思考， 假如我 是这个同学， 作为受害者的好友， 其实 是 希望 说明事实真相的。当时 学校 要求不接受采访，而 这时候恰好 有人 隐藏记者身份前来采访我， 反而能够为我开脱 ， 避免直接面对记者身份而陷入两难选择。

在接触其他采访对象时，也存在类似情况， 比如签了 赔偿协议， 承诺 不接受采访 。若直接 表明记者身份，采访对象可能因“过不去心里那一关”而拒绝，后续如有问题就是他们违背了协议。反之， 隐藏身份则可减轻其心理负担，使其更愿意分享信息。 但暗访通常还是要谨慎使用， 比如 不通过 暗访 则 无法采访到， 对方 又是关键采访对象， 以及 采访本身具有很大的公共性 等 ，否则一般不用暗访。

** 突破的秘诀是真诚

很多时候真诚就是突破的秘诀。以为例。司机离家多年，他的老板比亲戚知道的信息更多。但是老板已接受过几家媒体采访，后续有媒体记者联系他，他都选择了拒绝，感觉受访可能性不大，但我还是尝试去联系他。

首次通话时，他果然表示不愿再多聊。我 便向他解释， 一个人那样孤独 地 死去了 没有任何人关注， 他的人生还是值得被记录的， 特别希 望能 再 聊一下 。

老板听了态度有所缓和，约定下午四点再聊。然而到了约定时间，他却不再接听电话。连续几天尝试未果后，我有些担心过度打扰会让对方厌 烦， 就 彻底拒绝我 了 ，便每 隔一天打一个电话。

又打了三 、四 天 ， 一直 没接通 ，我就觉得 他 是故意骗我的， 就暂时 放弃 ， 去 采访其他采访对象 。 我忙完后 ，当天 下午两三点又给他打一个电话， 终于 接通了 。 但 没说两句 对面 就 突然传来非常大的呼噜声。无论 我说什么 ， 都 没有任何回应 。我觉得他 故意在耍我， 就 已经绝望了， 心想 算了 。

写稿 前一天晚上八点， 我决定做最后的尝试，再次拨打电话。他立马接通了，我表明自己的身份提及之前的约定，说还是希望再聊聊。他同意了，与我交流了两三个小时，聊出许多独家信息。

采访结束后， 我也特别好奇，问他 为何最终同意接受采访 。 他 表示 ， 我的真诚和坚持不懈打动了他，即 使他挂断电话、爽约，我也没有放弃或责怪他， 所以他愿意跟我聊 。

此外，采访对象的情绪和状态也会影响采访效果。在最后一次和老板的通话中，我能感觉到他当时处于悠闲的状态，情绪不错。之后我在采访 关键对象 前，都 会根据对方工作性质判断其可能的空闲时间和情绪状态。 通常会选择晚上采访，此时人们更感性，更易深入交流， 聊着 聊着 就能够走到心里去。 白天比较忙碌和浮躁，交流往往流于表面。

** 改变提问方式

有时候遇到关键信息对方不一定愿意直接跟你讲，就需要退而求其次地问。在的报道中，我联系到一位逝者的弟弟。起初，他在抖音上拒绝了我的采访请求，原因是他们当时正面临艰难的赔偿协商，担心采访可能带来不利影响。他们既希望媒体报道能对赔偿有所帮助，又担心政府本就态度强硬，报道后对方恼羞成怒，不给赔偿或者说把赔偿款压得非常低。所以他不愿意跟我讲事故原因和事发时的场景，显得十分犹豫。

我 就调整策略，转而请他谈谈逝者。 他也有点犹豫，我 就 没劝了 ，直接 开始 问 ，逝者 是个什么样的人，你最后见 她是 什么 情形。 他就逐渐回答了， 其实他还是想说的 。

另一个技巧是从同事夏杰 艺那里 学到的，用验证或提出一个新问题的方式突破采访。 她在撰写诈骗相关稿件时，面对已接受过其他媒体采访、不愿再多谈的当事人，没有轻易放弃。她采访了其他人，把收集到与该当事人相关的信息，发给对方，希望帮忙验证。这时 如果信息有 错， 就会 激发对方强烈的纠正欲望，既验证了信息，又可能获取额外线索。她正是通过回复的信息发现了另一名受害者线索。

杰艺做是23年，我22年的时候做过，当时采到了一个在妙瓦底当中间人的商人，那时候这方面关注度还比较少。等到她做的时候，这个事情特别火了，那个中间人虽然通过了她的微信，但一直拖着，没有完全拒绝采访，也只是非常含糊地回几个字，或者直接不回复。杰艺还是跟他保持联系，在完成其他采访后，将未解的疑问抛给对方。这个新问题引起了中间人的兴趣，促使他最终接受了采访。所以突破还是需要有较强的韧性。

刚开始做采访时要问什么，我完全摸不着头脑。领导告诉我，采访逝者，要把 TA 从出生到死亡都问一遍，还要了解 TA 生活过的每个地方。当时我觉得特别痛苦，一年一年地问，还要涉及很多地方， 根本问 不完。我经常忘记问一些关键点，要么全面但细节不够，要么细节太多但主线不清晰，两者很难兼顾。

那个时候我经常跟人聊四五个小时，流水账式地问，抓不到重点。聊到最后，我完全跟不上对方在说什么，直到对方说要休息才挂电话。领导告诉我，不能主动 挂采 访对象的电话，只要对方还有话说，就要一直问。不过， 能聊长不是 坏事，最怕的是聊不长。

后来我通过写作和看好稿子，逐渐意识到：采访的关键是抓住人生中的关键节点。 一个人一生会经历很多，会扮演不同角色，每个角色有不同特点。如果能把这些角色都讲清楚， TA 的一生就会非常丰富和完整，采访也有了重点。

我刚开始 做 采访时 ，也 因担心 说错话 得罪对方，表现得过于卑微， 总 觉得自己低人一等 。 但后来发现， 把自己放得过低也不利于沟通，反而以一种“放弃”“无所谓”的心态 发送的消息还收到了回复。

我会通过寻找共同点来拉近与对方的关系。 例如，在采访清洁工家属时，我提到自己也是农村的，能够理解他们的辛苦；采访专家时，我夸赞其专业，坦诚向其请教。 总之，平等、坦诚的沟通最重要。

** 寻找生动的“作为人”的细节

我来三联做社会报道，接触了很多死亡事件。大家经常问我，做这么多死伤类报道，会不会深陷悲伤的情绪中。

其实对我来说，做这些选题并不会难过。我一直觉得我在记录逝者的一生。我觉得如果自己去世了，也希望有人能记住我。

我之前最大的苦恼是无法陷入这种情绪 跟采访 对象共情。我害怕采访对象哭，对方一哭，我就手足无措，甚至会刻意避开，赶紧转移话题，这导致很多采访无法深入。

去年我开始分析优秀记者的稿子，学习如何把握细节，尤其是感性细节。这让我在感性方面有所提升，能更好地与采访对象共情。

并且 遇难者家属拒绝采访时，通常不是因为觉得被打扰，而是因为他们还没走出情绪。有一次，一位遇难者的儿子拒绝采访，说他刚走出情绪低谷，想等几个 月后再聊。他其实有很多话想说，只是当时无法开口。

如何让采访对象描述 感受？以 为例， 我会问出事后家里人的状态，而不是直接问 他 有多难过。 即使是自己说难过、睡不着觉，写在稿子里也会显得主观。旁人的讲述更 客观。

比如采访对象是遇难人的弟弟，我问他看到嫂子的儿子时，对方是什么状态，对方在做什么。他说，更多时候，对方只是发呆。这种发呆的状态，就是很好的细节。

在之后做稿子时，即使采访边缘人物，我都会要求自己一定要采一个比较好的、珍贵的、值得被记录的细节。

** 关键时刻：捕捉人性的闪光点

前段时间做 报道 时，一位实习生采集了一个特别好的细节：一位藏民从屋里跑出来后，发现两头牛也跑出来了。当时气温很低，牛一直在叫，她给牛披上了被子。 这个细节让我意识到，她心疼牛，不仅仅因为牛是财产，更是把牛当 作活 生生的生命去对待。 受灾群众并不只是受害者，他们有自己的主体性 。

虽然我能看到人物身上的闪光点，但在写作时却不擅表达，往往写得有点“ 祥 林嫂式”叙事，只聚焦于人物的困境、挣扎和最终失败的结果，留下无力感和压抑感。我认为，这种叙事之所以不讨喜，是因为当苦难降临时，这些人物仿佛只是默默承受，被动式受苦。

面对苦难时，大多数人都会挣扎着试图走出困境，而不是像 祥 林嫂那样，完全被动地接受苦难，只会抱怨。

如何突 出这种人性的闪光点呢？我认为需要捕捉一些关键时刻。

在 那篇报道中，有一个被删掉的细节：司机在外面漂泊时，曾经历过买车、亏本、卖车、负债，最终又租车开，多年漂泊无依。你会感觉他是时代大潮中的一 粒尘埃，尽管非常努力，但时代的变迁却让他粉身碎骨。

其中有一个让我特别共情的点：司机在西藏开车时，常常在茫茫草原上行驶，前后几十公里都荒无人烟。他会给老板而非家人打语音电话。因为他背负债务，甚至欠了亲戚的钱，无法回家，只能在外流浪，他不敢联系他们。有一次，他把镜头转向窗外，给老板看那片草原，“ 哥，你看这大草原多漂亮，但跟咱内蒙的比差点，咱那边草都没膝盖，这边就盖个地皮。 ”

通过对比，我能感受到他的孤独和对家乡的思念。这些时刻，正是能够展现他人性闪光点的地方，能够体现他的主动性——他在拼搏、反抗，试图摆脱困境。

这些细节能够避免单一的苦难叙事，让人物更加立体。当然，我仍在摸索，目前总结的经验还很有限。

** 工作时间 / 模式

去年七、八月之前，我的稿子从接到题到交稿最多十天，通常一个星期左右。后来的稿子（操作）时间更长，内容也更丰富，比如杂志稿，会有两周时间操作。两周 时间里，两天写稿，十二天都在找人采访。最好的习惯是采访完立刻整理录音 。

我之前写作是一个“老大难”问题。以前在 北青深一度 实习时，一篇稿子可能需要 3-5 天才能完成，质量勉强过得去。后来进入节奏更快的工作环境，任务 量大，写作时间短，这导致我养成了一个不好的习惯：为了赶时间而快速整理素材，流水线式地堆砌内容，文章写 得碎且没有 逻辑，最终依赖编辑反复修改。

去年，我碰到了一个非常大的瓶颈：尽管采访到了很多素材，但我没有意识到一些好的细节其实是有效细节。编辑也没有太多时间帮我修改，就会选择删掉这些细节。我觉得非常可惜，但是又没有办法，只能自己把写作能力提高，才能更好地呈现采访内容，对得起采访对象，尤其是那些已经去世的人。

最近，我深刻意识到培养良好 做稿习惯 的重要性。 我在我的书桌前写下了必备 的做稿流程 ： 拿到选题时，要去查看类似报道，寻找操作思路或者思考 新的落点。在找人前，想 好除了 核心对象之外，次重点、再次重点等 一 层层的采访对象都是谁，尽量同时铺开去找。 结合前两个 步骤，撰写采访提纲。

同行业的朋友也给我建议，如果每天实在没有时间整理录音素材，那就写个每日总结 和思考，或者印象很深的细节。中途，如果有任何疑问，一定要再去查阅资料。

我在写作上走了 很多弯路。因为梳理素材很慢，梳理完又无法理 清重点 导致文章繁复， 为了按时交稿， 后来我干脆放弃梳理材料，采访提纲本身因此也十分简略。 最近我在刻意培养自己养成科学的写作习惯 。

针对梳理材料太慢的问题， 我略微修改了一下 朋友提供 的 一个方法， 就是在 录音稿里 将 关键细节、好的引语 复制到新文本中 ， 通过 批注的方式不断思考细节的含义， 以及 在文章中如何 使用。 现在录音转文字的软件还有 AI 分章节 的功能，我会有印象，这个录音的重点在哪里，在整理时也详略得当。

其实梳理材料之前，我心里有个简略的 大纲 ， 文章 分为几个部分，每部分大概内容。梳理 完材料 之后，我再调整和细化写作提纲。我其实并不知道写作提纲是什么，后面是找了写作很好的朋友要了她的提纲 ，总结修改后，我的提纲可能包括 ： 每个 部分的主要内容、如何开头、 一个段落或模块的概述 + 使用哪些例子 + 哪些详写哪些略写。 这个过程中，我也会再次找到 类似题材的稿件，寻找一些写作经验和语感。

写作上我还在摸索，大家觉得有用就用， 没用就忽略 。因为后面通过实践，我可能也会推翻此前的经验。

** 读稿：坚持比拼数量更重要

工作第一年， 我读了 200 多 篇稿件，包括冰点、三联 、 南周 等知名媒体的经典作品，李海鹏、南香红等知名记者的报道。但试了半年，我发现效果并不明显。我知道这些是好稿子，但我不知 道它们好在哪里。

后来我尝试了抄写和模仿稿件的方法，对我写作的提升效果依然不好。有一次，我模仿一篇车祸报道的开头，编辑指出我的做法不是模仿，更像是抄袭。我也搞不清楚模仿和抄袭的区别，所以这条路也放弃了。

后来在 与编辑 和同事 的多次交流中，我逐渐意识到问题的根源：我看的稿件太少，而且集中于几十年前的经典作品，忽略了近年来写作方法的更新迭代。

她们 建议我多看近几年知名媒体的优秀报道，尤其是社会新闻和人物报道，并推荐了一些适合模仿的作品。 她们 还指出我看稿的方式存在问题， 应该以记者而 非读者 的心态去分析稿件，关注细节和采访技巧。

读稿前几个月，我要求自己每天看一篇稿子，并在本子上打卡。结果到第八天、第九天就断了，第十天就放弃了。

后来我调整了任务量，降低了要求，一个月完成 15 篇，有心情就细致分析，没心情就简单画几条线。 降低任务量后，我反而能坚持下来。持续一个多月后，采访和写作都有了一些进步。

** 拆稿：关注细节、开头结尾、过渡方式

最开始我不知道怎么分析稿子，只能凭感觉画线，把吸引我的句子和细节记下来。 后来发现，有些细节或写法在不同稿子里很相似，逐渐意识到这是写作技巧。

“如今，已经退休的孙强住在永煤集团建 设的咏梅小区里——这也是当年永城的第一高楼，而这只是孙强五套房中的一套。”这是易方兴老师在 中对孙强拥有五套房的描写。

我当时觉得这个写法很好。如果是我写，可能会直接说孙强分了五套房，这只是其中一套。虽然信息一样，但写出来会显得平淡无奇，不会让人觉得五套房有多厉害。

而易方兴老师 的写法是先讲局部，提到孙强 住在永煤集团 的小区，这是当年永城的第一高楼，让人感觉他很富裕。接着再点出这只是他五套房中的一套，原来他还有更多房子。这种技巧值得学习。

随着积累，我的视野逐渐从细节扩展到文章结构，再到开头结尾和段落之间的转折。比如，我 分析 了几篇 同事 余物非的稿子，发现他常用场景过渡，而我只会用概述性语言，显得呆板。这种对比让我 意识到场景过渡的巧妙之处。

我的经验是： 看别人稿子时，首先把自己觉得写得好的地方摘抄下来，后来慢慢会关注到更多东西，比如细节怎么写、结构怎么安排、过渡方式、开头结尾、场景使用等等。

Q ：您提到想练好语言，因为采访对象讲的那些细节如果写不出来会很难受。我最近也有这样的想法，想学一些好的稿件。您有没有整理好的稿子推荐，或者可以直接参考的？

A ：我觉得几十年前的南周稿子还是值得看的。比如河南暴雨， 杜强写 了一篇关于 的稿子，我发现这和几十年前 的稿子很像。很多东西是一脉相承的。比如前两年北方有个地方因为雪灾停电一周，当时有记者报道，我就想到多年前深圳停电的稿子。

另外，大家 可以自己去找一些知名记者的报道集，比如李海鹏、南香红的作品。每个人读稿品味不一样，可以找自己喜欢的。比如我会去人物、三联、冰点等媒体 搜 关键词，找到喜欢的标题就存起来，慢慢看。

比如易方兴老师写过一篇 ，我当时写的稿件时，发现每个人的死亡过程很相似，写得很重复。 但易老师的稿子详略得当，第一个详细写，第二个简略写，第三个救人时有变化，写得很有层次感。这种构思很巧妙，值得学习。

Q ：您在积累稿子时，如何将不同稿子中的细节结合起来看？是完全靠记忆，还是有归类分类的方法？

A ：最开始我只是看稿子，画线摘抄，没有刻意分析。后来看得多了，有些细节自然就记住了。比如看到一篇稿子的细节，会突然想到另一篇稿子的类似细节，这不是刻意对比，而是脑子里记住了。有些记者能记住很多稿子的细节，我问他们是不是背的，他们说看得多了自然就记住了。忘记的细节说明不重要。

Q ：在写稿时，您如何判断哪些细节是有效的，哪些是无效的？是否遇到过您认为某个细节很好，但编辑认为无用的情况？您是如何取舍这些细节的？

A ：细节的好坏取决于它与事件核心的关联度，越靠近核心的细节越好，边缘的细节如果打动了你，也可以保留， 但要放在合理的位置。比如西藏那个妇女给牛盖被子的细节，我只写了一句话，但位置没放对，最后被删了。后来我总结，如果能放在合适的位置，编辑可能就不会 删 。通过这些经验，我慢慢学会了如何判断细节的好坏。

Q ：您在采访时如何一边速记关键信息，边听边提问已经占据了大部分脑容量，同时做三件事会不会影响对采访对象的关注，影响采访效果？

A ：我一般打开电脑，开免提，边聊边打字记下来，像速记一样。 记东西 反而有助于我听和理思路， 因为有时候我耳朵把握信息的能力差，记下来后眼睛能直接看到逻辑。我还会标注哪些点可以深入问。

值班编辑｜黄 凰
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