专访 | 汤羽扬：青城山-都江堰的古建筑充分体现了“道法自然”

习近平总书记指出：“历史文化遗产不仅生动述说着过去，也深刻影响着当下和未来；不仅属于我们，也属于子孙后代。保护好、传承好历史文化遗产是对历史负责、对人民负责。”

作为全球为数不多的“三遗之城”、国家历史文化名城，都江堰市深入学习贯彻习近平文化思想特别是习近平总书记关于文化遗产保护传承的重要论述，全面落实中央和四川省委、成都市委文化遗产保护传承座谈会议精神，在世界遗产系统性保护、活态化传承、文商旅体深度融合等方面持续发力，并在全国率先实践，推出《青城山-都江堰世界文化遗产保护提升五年行动计划》，努力让宝贵的世界遗产在新时代焕发出新的活力，并绽放出新的光彩！

11月29日，青城山-都江堰世界文化遗产保护传承座谈会在都江堰市成功召开。会议间隙，记者采访了北京建筑大学建筑遗产研究院常务副院长汤羽扬女士。

记者：听说您与都江堰结缘是在2008年，当时您参与了青城山灾后文物重建设计，请问您认为青城山古建筑有哪些特色？

汤羽扬：2008年，我在青城山工作了几周时间，住在玉清宫。我当年是第一次登青城山，有人告诉我青城山是个很神奇的地方，山势很陡峭，但登山腿不会觉得疼。果不其然，这里负氧离子非常丰富，我们爬山感觉不到累。

青城山道教历史悠久，是中国道文化的博物馆，古建筑群充分体现了“道法自然”的理念。平常，我们形容建筑爱说“依山傍水”，而青城山的古建筑是“依山傍涧”，古建筑选址非常巧妙，充分利用地形，依山势而建，建筑院落前低后高，旁低中高，古建筑看似不规整，但与环境浑然一体，进到古建筑院落依然感觉是在山中，特色非常鲜明。

青城山古建筑所用的建筑材料不似北方那么巨大，是就地取材，穿斗排架，深远的出檐，让人感到轻盈。登山的步道、亭台，还有道观中的植物等，都是因山就势。在青城山不会看见劈山建房，而是顺乎自然。在青城山，可以感觉到人类对自然的敬畏与尊重。

图据陈先林

记者：很多人去北京会看长城、中轴线，来四川会逛青城山-都江堰，这两类遗产一个偏“古代建筑/城市地标”，一个是“活态的水利工程+山地道观”，但是它们都有一个类似的共同点，就是遗产与城市、遗产与百姓的生产生活相互交融、息息相关。如何在做好实现遗产保护传承的同时，能有效推进城市更新项目的实施，是都江堰当前面临的比较大的困难。北京中轴线周边城市更新工作的经验能给都江堰市带来哪些借鉴？

汤羽扬：一般来看，北京中轴线与青城山-都江堰都是世界文化遗产，它们有很大差别。其实，是有很多地方可以互通互鉴的。比如，两个文化遗产都和百姓的日常生活密切相连。今天听介绍，都江堰的遗产缓冲区面积非常大，足足有540多平方公里。

北京中轴线申遗过程有一个最大的特点，就是当地群众的积极参与，行之有效的宣传手段，丰富多彩的活动让各个年龄层次的人更加了解身边的遗产，并且愿意投身到遗产保护工作中去。遗产地不仅仅是旅游景点，更是当地居民生活的地方。只有让当地群众过上有品质的生活，遗产保护才能真正走入他们的内心。

都江堰市是最好的旅游城市，但在城市更新方面还有相应的工作要做。我更愿意称之为“城市焕新”，不是简单地拆拆建建，而是旧的东西让它焕发新的活力，要让文化遗产地的保护与城市面貌相互协调、完整统一。

图据折耳兔

记者：在青城山-都江堰世界文化遗产保护传承座谈会上，都江堰市发布了《青城山-都江堰世界文化遗产保护与提升五年行动计划》，您认为《行动计划》对都江堰市进一步做好文化遗产保护传承工作有何促进作用？

汤羽扬：《行动计划》不仅有针对遗产本身保护要求，还强调了保护管理和社会力量参与，内容非常丰富，年度工作安排也很细致，明确了每一年做什么，由谁来做。如果说建议，可以对标国家文物局2024年底印发的《中国世界文化遗产保护提升专项行动计划》相关任务要求，进一步细化任务、抓好落实。

汤羽扬女士接受都江堰市融媒体中心记者专访

记者：请您给都江堰市在遗产保护和利用方面提出一些建议？

汤羽扬：今天的会议提到如何应对气候变化和自然灾害，这个方面还要做进一步的工作，例如做好遗产区和缓冲区的监测，通过监测数据分析提高预防性保护的能力，预防性保护对世界遗产价值真实性完整性的保护是非常重要的。

另外，在城市建设方面，需要有系统性和整体性的安排，不能“就子打子”，需作长远安排。需要有一个更高的站位，解决遗产地周边涉及民生、旅游的综合性问题，如停车难等，让遗产保护工作能够真正惠及群众。不局限于遗产本身来打造城市品牌，而是通过城市环境、市民素质的整体提升来营造城市品牌，提高遗产地的知名度和影响力。

还有一个建议，可以开展更多研学和科普活动，把遗产价值的传播途径拓得更宽。

本文转自都江堰发布

水灵妹在此表示感谢

【听说 都在看】

赞一下再走呀~比心