何赛飞：钝感“守艺人”

来源：新京报

正在热播的真人秀节目《一路繁花2》中，62岁的“综艺新人”何赛飞在每期节目播出后，总能为节目贡献超高的讨论度，“何赛飞曝被制片人要求给流量让戏”“何赛飞因行李箱被踹坏爆哭”等话题连续登上各种热搜榜。她直言不讳、未经修饰的真实性格，在如今言行被团队包装、人设被精心雕琢的娱乐圈，仿佛一股清流，被网友称为内娱少有的“活人”。

何赛飞在真人秀节目《一路繁花2》中，总能为节目贡献超高的讨论度。

62岁的年纪，26岁的心态，何赛飞的精神状态让很多年轻人羡慕。

这位从越剧剧团走出来的演员，是《大红灯笼高高挂》中的三姨太“梅珊”，是《色，戒》里麻将桌上的“萧太太”，是《大宅门》中敢爱敢恨的“杨九红”，是《追月》中的越剧名角戚老师，是《你行！你上！》中对少年郎朗极其严苛的钢琴老师欧亚……从戏曲舞台到影视银幕，再到真人秀舞台，何赛飞始终保持着那份真实和自我。

从上至下分别为何赛飞出演《大红灯笼高高挂》《大宅门》《色，戒》《追月》《你行！你上！》剧照。

在舆论的喧嚣背后，新京报独家专访了何赛飞，试图探寻这位“活人”的养成轨迹。戏里，何赛飞塑造了很多敢爱敢恨，性格复杂的角色。戏外，何赛飞却有很强的钝感，喜欢待在自己的圈子里，对外界不是那么敏感。除了拍戏，她大部分精力都花在传统戏曲文化上，自掏腰包录制戏曲唱片，在节目中为基层戏曲演员发声……她就像一位钝感“守艺人”，用真诚守护着内心的那份热爱。

耿直真性情，“我没有什么坏心”

何赛飞之前参加过不少戏曲类节目，但生活类真人秀还是第一次上。其实，十几年前，也有真人秀节目组找过她，但当时一是太忙，没有大块时间出去，二是对真人秀这样的参与方式还不太适应，不太敢去，“一直没有缘分”。

这几年，随着网络的便捷，和观众互动的方式更加多样，何赛飞的认识也发生了变化。她在抖音和小红书等自媒体平台注册了账号，经常更新自己的一些生活视频。她觉得，除了通过戏剧这种文艺方式创作人物之外，是否也能借助真人秀向观众介绍自己，表达自己的真实态度，而不是演故事里的人，毕竟故事里的人物是别人写的。

参加《一路繁花2》之前，何赛飞的一些亲戚朋友叮嘱她：“说话当心点儿，不要急，不要跟人家吵架”。结果，第一期节目一播出，“本性就露出来了”，她因为团队行程延误、协调不力等情况表现出明显的急脾气，“2025年10月24日的今天永远不会再来！”看到窗外吃草的牛时调侃道：“连牛都在笑我们，这帮傻子。”

《一路繁花2》是何赛飞第一次上生活类真人秀。

这种耿直发言，不怕得罪人的真性情并非她在节目中第一次流露。前两年，何赛飞在担任一个戏曲栏目评委时，看到一位基层戏曲演员在剧团工作5年没有转正，月薪仅1500元，为养活三个孩子，被迫兼职开网约车、送外卖。她当场哽咽，激情发声：“这样的艺术家不保护，不给予基本生存，给谁？”

何赛飞坦言，不管是工作还是生活中，自己平时也是这样，待人接物特别简单，不会想那么多，怎么想的，基本就怎么表达，但说话的初心肯定不是自私的，或多或少还是站在一种社会的视角，大众所关心的话题层面，去表达自己的一些态度。

何赛飞也知道，这种性格可能会带来一些麻烦，“短期接触是蛮危险的，会被别人误会，但接触久了就了解我没有什么坏心”，何赛飞也经常提醒自己，年纪这么长了，以后要学着婉转点儿，但她也知道这种性格很难改。

节目中，何赛飞还透露，某部戏拍摄至三分之二时，制片人突然要求她减少戏份，将台词和镜头让给同组流量演员。对于这种行业乱象，何赛飞表示不解，但为了大局最后也只能服从。她能做的是，在自己能力范围内为人物去动一些脑筋，用经验去应付一下，保证它的完整性，不至于人物有太大的损失。

但还有一些她驾驭不了的事情，那就只能妥协了。在何赛飞看来，演员是很被动的，包括很多人也一样，只要不触碰到自己的底线和原则性的东西，生活中遇到的点点滴滴都在妥协。

尽管有时候也会有一些遗憾，或者不服，但何赛飞觉得，自己做到不去伤害别人，把自己的工作和生活调理好，每个人力量有大有小，无憾于自己的人生就够了。“我虽然有些东西不如别人，但有些东西比别人强。我能学习，善于学习，愿意学习，不浪费时间，这也是很多人不如我的地方，就这样去肯定自己，赞美自己。”何赛飞笑着对新京报记者说。

自称是家庭妇女型的演员，但“要感谢那些记得我、来找我的人”

2023年，何赛飞凭借《追月》中的戚老师一角拿下第36届中国电影金鸡奖最佳女主角。

得奖之后，何赛飞并没有外界想象的那样，因为奖项加身而得到更多剧本邀约。“倒也没有因此怎么样，角色合不合适，有没有机会，不是拿了什么奖决定的”，更重要的是，何赛飞也不太擅长交际，“我是一个家庭妇女型的演员，不拍戏了，我就在家待着做自己喜欢的事儿，很少跟电影界的人联系”。更不用说，让她去跟导演或制片人争取角色了。

对于表演，何赛飞更看重的是平时的积累。她很喜欢看小说，十几岁就开始读《红楼梦》《三国演义》《水浒传》，也看了很多心理、侦探小说，父亲那时候喜欢给她讲故事，然后一群小孩开始讲故事。何赛飞回想起来，这可能也是对戏剧故事及表演上的一种长年积累。

“这部戏演不好，下部戏可能就没人来找你”，何赛飞经常拿这句话自勉。演过这么多好角色，何赛飞直言自己运气好，笑着调侃道：“家里坐等还能等来一些好戏，还是要感谢那些记得我、来找我的人”。1991年，《大红灯笼高高挂》剧组兜兜转转找到了何赛飞，想邀请她出演片中京剧名伶出身的三姨太梅姗。当时何赛飞是浙江小百花越剧团的“台柱子”，没怎么拍过电影，还要跑个戏份不多的“龙套”，就不想去。“我其实是比较钝的，像井底之蛙一样，在自己的一个圈子里，到现在都还是这样子，有点儿一根筋，对外界不是那么敏感”。

作为越剧演员出身的何赛飞在影片《大红灯笼高高挂》中提前半年学习 京剧，京剧老师都说学得有三分像。

但是，何赛飞在看了苏童的原著小说《妻妾成群》之后，被梅姗这个角色迷住了，虽然是配角，但角色十分复杂，在表演上可以挖掘。作为越剧演员出身的何赛飞，京剧还得从头学起。她提前半年死磕京剧，京剧老师都说学得有三分像，“多亏了那时候开拓了我学习别的戏曲的路子”，何赛飞说，后来她开始接触河南豫剧、曲剧、评弹、昆曲，都好听极了，也有嗓子本钱去学了。

这些年，不管是饰演的角色，还是参加的一些节目，何赛飞的很多工作或多或少都与中国传统戏曲有关，仿佛她身上肩负着弘扬传统戏曲艺术的使命感。

参加《一路繁花2》录制，她都要带一把古琴，在各个地方奔波的间隙，抓住一点时机复习一下，“总比好长时间学不了强”；遇到对戏曲感兴趣的年轻人，她就会多引导一下，多输出一些。但何赛飞觉得，自己力量太微薄了。

虽然离开剧团近20年，但何赛飞对于传统戏曲文化的热爱没有停过。这些年，何赛飞将拍影视剧赚的钱，刨去贴补家庭开销之外，基本都花在戏曲文化的传播上了。她录了很多昆曲、越剧、评弹等戏曲唱片，都是双碟的，还自己投资拍一些戏曲唱段发在自媒体上。因为戏曲形式感特别强，要有舞台，录唱片还要请好的专业乐队，“这些都好费精力、好花资金，我就不去找人家投资赞助，花自己赚来的钱就特别舒服。”何赛飞笑着说。

“除了拍点儿戏以外，我精力就花在这儿了”，何赛飞说，“你出去工作了，大家能看见我在做什么，但是他们没看见的时候，我平时都是在积累，不然的话怎么输出。”

【对话】

“我就不信了，还吃不了它”

新京报：你脾气来得快去得也快，在《一路繁花2》第一期中，你着急完之后又主动去道歉，有一种自省的态度。

何赛飞：

因为我本能还是要大家都好，我有时候生活当中也会这样的，脾气一下就来了，稍微沉稳一点儿的人可能不会这样，但我这种个性，后来想想是不是不太好。

新京报：很多观众说你身上有内娱少有的那种“活人感”，你知道“活人感”是什么意思吗？

何赛飞：

（哈哈）我是后来才知道的，去年参加东方卫视的一个节目，他们说我内娱“活人”，他们解释给我听，我才了解，就是挺真实的、不装吧。

新京报：我看到你发的视频，参加完节目之后，你再次尝试了吃折耳根，还是以失败告终。

何赛飞：

我就不信了，还吃不了它（哈哈），但是不行，吃不了的就是吃不了，这玩意儿太可怕了，这个世界上怎么会有这个味道的东西，而且很多人喜欢，我接受不了。

新京报：有的人特别喜欢，有的人就受不了这种味道。

何赛飞：

所以很有意思，我觉得可能是小时候培养的。我们海岛舟山也有这种很奇怪但我很喜欢的味道，有一种咸鱼叫勒鱼，鱼刺很多，新鲜的时候很好吃，我们传统做法是把它腌三次，就变得很臭，最后蒸一下，吃到嘴里有点儿像豆腐一样，入口即化，那味道太美了，但很多人吃不来。这就是家乡的味道，小时候的味道都有记忆了。

新京报：看节目里，感觉你平时饮食口味比较清淡？

何赛飞：

我基本还是喜欢原汁原味的，我们舟山人，年轻时候吃得都很简单，就煮或蒸，当然红烧的也有红烧鱼，也很好吃，但是我喜欢原汁原味的。你看《一路繁花2》我都带着锅，我喜欢把青菜烫一烫，就蘸点儿酱油。

“不管短剧长剧，它的艺术价值是由质量决定的”

新京报：除了传统文化的一些东西，你对于当下一些新鲜事物的态度也很开放。

何赛飞：

我们这个年龄就是要不断地学习，因为每天都在变。像前几天我去取高铁票，不打票了，就给你一个二维码，就是社会的很多形式一直在变，你要去适应它，这样才能够自如。我们这个年龄还在工作，还要经常出去，跟社会接触，一定要学习。

新京报：去年你还拍了一部短剧《龙凤又呈祥》，你是如何看待短剧的？

何赛飞：

这部短剧其实是我儿子和几个朋友一起在做的，我总要支持一下，而且这个剧本身是非遗汉绣题材。我认为，不管短剧还是长剧，它的艺术价值都是由它本身的质量决定的。如果一部长剧或者一个大片投资几亿，质量不行，仍然不是一个好的东西，没有价值。

何赛飞出演非遗汉绣题材短剧《龙凤又呈祥》。

新京报：这几年，越剧演员陈丽君获得了很多年轻观众的关注。如何看待越剧的这种“出圈”？

何赛飞：

让更多圈外的年轻人知道我们的戏曲，这是好事儿，但是不要为出圈而出圈，拿离戏曲太远的手段，去刻意地博人眼球。出圈以后，要利用自身的影响力将传统文化的美带给观众，创作更多好的作品。

“演员很痛苦，需要阶段性地把身体借给角色”

新京报：因为演戏要求演员和角色融为一体，但如果你对角色的价值观不认同或不喜欢，你怎么处理？好像最开始你对《追月》中戚老师这个角色就不太喜欢是吧？

何赛飞：

从专业角度来说，你是演员，就可以演价值观不同的人，这是经常会碰到的。这么多角色，她的价值观未必和你契合，有些根本就是不同的。至于戚老师这个人物，因为她真的很极致，又跟我很相似，是越剧演员，又有孩子，但是她的一些人生选择我确实很难走进去，这是一个很奇怪的感觉。

演员的工作就是这样，如果你不想去认同她，你就是演不了，她要暂时占据你的身体，你所有的感受，甚至你的灵魂。所以有时候演员很痛苦，需要阶段性地把身体借给角色，你借给她多少就出来多少的效果，一定是这样的。

新京报：演了这么多角色之后，你觉得哪个角色和你本人性格最像？

何赛飞：

其实《追月》中的角色除了她一些价值人生的选择以及对事业的那种专注（之外），其他还挺像我的。我也暴脾气，有一点挺急的，对学生的那种教学方式，都挺像的。都说演员和人物要彻底分开，但也没法彻底分开，人物中或多或少会有一些自己的审美，自己的点滴渗透在里面。要说最像的，那就是《一路繁花2》，那就是我了，别的时候不可能完全放进去。

新京报：去年和今年你在央华版的话剧《日出》中出演23岁的陈白露，当时剧组找你演的时候，你有没有因为年龄问题犹豫过？

何赛飞：

没有，我觉得这是一个话题，就是我们这个年龄的演员，从影视角度来说，你只能演妈妈、阿姨、外婆、奶奶，演年轻人是不可能了，因为镜头给你放大到那么大的银幕上，哪怕在电视荧屏上也是一种障碍。在舞台上的话，因为有距离，就给我们这个年龄段的演员去演年轻人找到一个出处。

2025年央华戏剧版《日出》亮相西安舞台，何赛飞出演陈白露。 图/CFP

新京报：当时《日出》排练了多久？

何赛飞：

排练了有三个月，第一场戏就50多分钟，你在台上，蹦蹦跳跳的各种情绪，体力消耗挺大的，有时候满身大汗。舞台剧为演员提供了更大的空间，但也有一个问题就是要经受体力考验，特别像陈白露这样的角色，穿着高跟鞋、旗袍，楼上楼下地跑，给演员带来的负担还是蛮大的，我这几年还好，能够应付。

新京报：你内心深处有特别希望演的一些角色吗？

何赛飞：

没有，只要角色好故事好，我没有什么条条框框，一定讲演什么样的，没有，只要我还能驾驭的，还能适合的（都行）。你叫我演一个非常东北的，土生土长的女性，我肯定不合适，因为演员不管怎么样，还是有局限性的。

真人秀“能够比较真实地直接表述自己的态度”

新京报：《一路繁花2》中你用一块肥皂解决了洗脸、洗澡、卸妆三个洗漱工作，这种朴素的生活习惯是怎么养成的？

何赛飞：

其实这也不是说朴素的习惯，是一种特别个人的生活习惯吧。以前我们卸妆是用乳液什么的，眼影都是乌漆墨黑的。我觉得肥皂也卸得干净，它碱性足，能把毛孔里的脏东西清理干净，而且我自己在管理方面特别简单，注意力不在这儿，时间都不够用。

新京报：网友好像都对什么牌子的肥皂特别感兴趣。

何赛飞：

大家特别感兴趣，都在问什么肥皂，我都不好意思回答他们什么肥皂，因为有广告嫌疑，不太合适，其实稍微温和一点儿，适合自己皮肤的就挺好的。

新京报：节目中，你的行李箱被暴力拆开之后，你流泪的片段，感觉情绪很复杂，你当时是怎么想的？

何赛飞：

我不知道年轻人会不会理解这种感情，这其实也是人和物之间的关系，也不是节省，只是有感情了，平时东西还好用，我不会轻易丢掉的，那天是挺抓狂的。节目播出来的过程还简单，现实情况更复杂，我打电话叫服务员来，他们也没来，当时已经晚上11点了，拍《一路繁花2》特别辛苦，那个箱子里面都是日用品，你要用的。不过跟两个年轻小孩之间的这种碰撞，也挺好玩的。

在何赛飞看来，参加真人秀的意义在于，“你碰到一个话题以后，能够比较真实地直接表述自己的态度。”

新京报：有种说法，演员经常上真人秀节目之后，再回去演影视作品，对角色是一种伤害，因为频繁的曝光会使角色失去神秘感。你认同这种说法吗？

何赛飞：

这是需要去思考的一个问题，但是我现在还不知道，当然我也不会参加特别多。因为除了戏剧之外，你没有机会和观众表达很多属于自我的东西，真人秀的意义（就）在这儿。你碰到一个话题以后，能够比较真实地直接表述自己的态度。节目组在邀请人的时候，应该也有一些设想，应该叫什么人，有可能输出一些什么东西，他们也会有考量。

哪怕没有太多意义，老百姓看了以后说还挺热闹，挺欢快，并且有点儿意思，作为一个文艺工作者来说，这也是应该去做的。文艺为工农兵服务，为人民服务，为老百姓的生活增添一种乐趣。更何况参加节目之前，我还是跟节目组有一点儿互动的，我说我们这些年龄的人在一起，也不能光吃吃喝喝，一定是要带一些话题，与观众有一些互动，我们聊的话题他们也愿意聊的，不管观点对错，对社会的一些事情，都是一种关注。

新京报记者 滕朝

编辑 黄嘉龄

校对 赵琳