做有温度的占星咨询：为什么我们坚持“关系”大于“解读”？

采访对象/蒋颖 采访&整理/童话

编辑/狄狄 封面/书君 文内图片/AI制图

当AI能够精准生成解读星图，占星师的核心价值何在？本文通过对若道创始人蒋颖的深度分享，揭示现代占星咨询的真相：真正疗愈人心的，不是冰冷的星图解读，而是温暖共情的咨询关系。

若道长期致力于将心理学技术本土化，通过“无星图”实战训练，帮助从业者从“知识解读者”转型为“关系构建者”，在安全支持的团体中，练就无法被科技取代的专业底气。

关于这个领域，若道张星老师新一期的正在火热招募中，点击可以了解更多详情哦。

让我们一起走进往期咨询训练课程学员童话与蒋颖校长的对话

童话：

蒋颖老师您好！非常感谢您接受这次采访，让更多人有机会了解占星咨询训练课程。作为国内首创且注重本土化的课程，我感到非常兴奋和荣幸能够参与其中。张星老师在之前的介绍中也特别强调了课程的本土化特色，因此我有很多问题想请教您。我们可以先从“本土化”谈起。请问您对课程本土化有哪些思考和见解呢？

另外，在阶段一的课程中，您不仅参与了课堂，还担任了我们的导师。对于张星老师课堂中的本土化实践，您有什么具体的感受吗？

蒋颖：

在我看来，课程本土化最关键的一点在于教师本身。过去我一直认为，占星咨询、心理咨询以及其他类型的咨询，实际上都需要老师能够更清楚地了解学生在咨询过程中遇到的具体情况。

然而，在我们的教学过程中，老师与学生的互动，主要依赖于翻译，这在一定程度上减弱了语言障碍的影响。但当涉及到观察学生的练习、了解学生存在的问题时，外国老师在这方面仍然会受到语言方面的限制。因为，过去的教学方式通常是由一位老师配合翻译，面对一堆学生。

如果我们希望学习咨询的实操内容，就需要大量的个人听力理解能力。单靠翻译是不够的，尤其是在每个学生都需要逐一听取的情况下。当然，随着AI的发展，将来外国老师更方便参与到教学和咨询中，但目前来说，语言障碍仍然是本土化的一个重要体现。这也是我们强调本土化的原因之一。

第二，从文化背景来看，作为中国老师，我认为他们更能理解中国的社会环境和文化差异。虽然我们存在各种文化差异。由于外国老师与中国客户之间的差异，可能会遇到一些困境。例如，很多中国客户在婚姻问题上非常重视父母的意见，认为婚姻应听从父母的安排。而在西方社会，个人化更为普遍，个人的选择更为自主，这种情况在西方较少见。

但另一方面，本土化的老师，凭借自身的生活经历，更能理解学生和客户所处的具体情境。尤其是那些优秀的老师，能够更准确地把握学生的实际需求和环境。因为老师本身是在中国土生土长，经历过中国社会的各种变化，走过我们这条路，所以他们对中国客户的理解会更为深刻。虽然，从宏观上看，无论是中国人还是外国人，面对的占星职业困境大致相似，比如如何进行预测、如何表明自己不是算命的、如何让别人认可自己等。这些问题体现出人文主义战略的普遍性，跨越东西方文化。

相比之下，许多西方的老师，往往年龄较大，德高望重，很多已经70岁以上。他们在不同的文化和社会背景下成长，经验丰富，但在中国的具体文化和社会环境中，理解可能会有所差异。由此可见，本土老师的优势在于对本土文化的深刻理解和更贴近学生的实际需求，这也是我们强调本土化教育的重要原因。

童话：

是的，我也有同感。在张星老师的课程中，她分享了自己从初学占星到成长为导师的历程，包括她曾遇到的困难以及如何理解国际课程中的难点。这种由张星老师带领的教学，确实让我们感受到更多的共情与理解。蒋颖老师，您亲身参与了课堂，有没有什么印象深刻的体验或故事愿意分享？

蒋颖：

我印象最深的其实是张星老师本人。在设计课程时，她特别强调“关系建立”的重要性。作为占星师，与客户的关系质量直接影响咨询效果。张星老师不仅在课堂上传授知识，更以身作则地展示如何构建真诚的互动关系。

实际上，她确实在微信中与学员保持大量的互动，除了这些公开的交流之外，还有许多私下的沟通。有时甚至我曾经问过她：“这样的活动量是否有些过大，工作负荷是不是太重了？”

传统的老师在授课时，师生之间存在一定的距离感。上完课后，老师离开，下一次见面也仅在课堂上有限的时间内。而在这个课程中，张星老师不仅在上课期间努力与学员建立联系，更在课后持续与学员保持互动，真正做到了“言传身教”。她用自己的行动，示范如何与学员建立关系、进行有效的互动，这种主动性和目的性非常明显，都是为了帮助学员学习如何建立良好的关系和沟通方式。

我个人印象最为深刻的，就是她对这份投入的程度，确实是非常多的。这种投入不仅仅是表面上的，而是真正以身作则，用行动去影响和带动学员。

此外，我们也看到许多学员表现出极大的开放性，愿意分享自己的案例。在群里，大家积极参与各种分享和作业，互相交流学习经验。这种氛围让我印象非常深刻，也体现出大家对课程的高度投入和真诚。

童话：

作为学员，我也有类似感受。分享个人经历的过程，就像参与了一次次团体疗愈。

蒋颖：

是的，学员的开放源于课程所营造的安全感。只有当环境让人感到被接纳，大家才愿意敞开心扉。

童话：

在阶段一的课程中，我们更多聚焦于心理学基础，阶段二时将深入结合星图内容。我注意到这是首次将心理学系统融入占星教学，许多同学对此很好奇：当初为什么决定加入心理学元素？

蒋颖：

这也是我们在课程中发现的一个核心问题，即学员在某些环节存在不足。我们在之前的核心课程中，主要强调的是技术层面的内容，约90%的课程内容侧重技术。这套体系实际上是从西方引进的，教学方式也偏向于技术传授。事实上，课程结束后，学员们必须亲自去实践咨询，才能真正体会到其中的不足，尤其是在咨询技巧方面。

咨询技巧，无论你是心理咨询师，还是其他类型的助人者，都是一些具有通用性的基本技能。例如，积极倾听、提问技巧等，这些都是与人建立关系、帮助客户的基础技术。这些通用技能在我们之前的教学中，以及通过分析学员的咨询录音时，都暴露出学员普遍存在的不足。对这些基础技巧的不熟悉或掌握不够，从而影响了咨询的效果，无法更有效地帮助客户。

因此，我们非常重视引入心理咨询行业丰富的经验，借鉴他们在这方面的培训方法。大家可以从中积累借鉴，取长补短。心理咨询本身与人文占星学密切相关，将这部分内容引入到占星咨询中，不仅可以提升学员的咨询能力，也能弥补过去占星学在这方面的薄弱环节。实际上，ISAR认证考试曾提供过相关培训，我本人也曾参加过为期两天的培训。作为培训者，我深知两天的时间远远不足以让学员真正理解咨询的本质，也难以掌握建立良好咨询模式的关键技巧，更别说设计实际操作中的练习了。

因此，我们在课程设计上，采取了延长陪伴时间的方式，帮助学员逐步建立良好的咨询习惯。通过长时间的在线学习和持续的实践，学员们可以在一个相对稳定的环境中，不断巩固和养成正确的咨询习惯。这种持续的陪伴，对于习惯的养成尤为重要，因为任何技能的掌握都需要时间的沉淀和不断的实践。我们的课程正是通过多月的陪伴，帮助学员在实践中不断完善自己，形成扎实的咨询能力。

童话：

当前行业中，许多从业者偏向“解读”而非“咨询”。加入心理学技术，正如张星老师所说，能让我们更好地共情客户，让星图“活”起来，真正与人联结。您是否鼓励占星师同时学习心理咨询技术？或者让占星与心理咨询两个行业交融并汇？

蒋颖：

绝对是这样。心理学经过百年发展，积累了关于人类认知、情绪与行为的深刻智慧。学习心理学能增强我们对个人模式与成长动力的理解，这些都是占星咨询中不可或缺的洞察来源。

童话：

有些同学非常担心自己仅仅只学习占星技术不能够做到疗愈他人的目的，除了心理咨询技术，是否可以将占星与沙盘、戏剧疗愈等其他疗愈方法结合？

蒋颖：

完全可以！只要这些方法具有正念基础且能真正助人，都可以融入学习。心理学本身也在不断吸收宗教、哲学、神经科学等领域的精华。一个学科要保持活力，必须保持开放。正如若道课程的发展，正是因为我们不断融合多元智慧，不自我设限。

童话：

在学习完成核心课之后，有许多同学关心ISAR考试，尤其是口语部分。您曾分享过评分标准，能否再给准备考试或面对“只想要答案”的客户的同学一些建议？

蒋颖：

我认为，这实际上涉及两个问题。第一，客户可能会表现出两种不同的态度：一种是非常封闭、不愿意开放自己，属于较为固执的类型。对于这类客户，显然不适合继续深入交流，直接判断他们不适合你的咨询即可。而另一类客户，则是在与你的沟通中逐渐有所收获。他们在交流的过程中，像剥洋葱一样，一层层剥开自己的内心，逐步理解自己的问题，甚至会提出一些解决方案。这其实是咨询技巧的问题，因为客户之所以来找我们，往往是因为内心的痛苦，希望找到解决办法，但他们真正需要的并不是直接得到答案。

在交流的过程中，我们陪伴他们，通过我们的知识帮助他们不断探索自我，找到属于自己的答案。这也是人文主义占星学所强调的核心理念，答案其实存在于客户自身，我们的任务是陪伴他们去发现。很多时候，客户的经历告诉我们，他们需要从自身的经历出发，真正理解自己是什么样的人。比如，我自己也曾接受过咨询，虽然咨询让我获得了一定的信心，但有时我发现，这些建议并没有在我心中留下深刻的印象，影响也没有想象中的那么大。因为，真正对我有帮助的，是让我自己去理解和领悟那些内容。

因此，我认为，作为咨询师，必须从内心去体会，去感受哪些方法真正对自己有用。你要从个人经历出发，结合自己的人生体验，判断哪些方法更适合自己。比如，我之所以偏向人本主义，就是因为我从内心深处相信这种方式对我本人更有帮助。这也是我选择这条道路的原因。因为我百分之百认同这一理念，所以我会坚持践行。

对同学们而言，也需要回归自身，从个人经历、被咨询的体验中去认知自己更倾向的方式。你是一个非常重视确定性的人，还是更喜欢开放和成长？清楚认识自己，才能找到适合自己的路径。选择一条适合自己的道路，才能与之相伴，感到心安。就像找伴侣一样，找到适合自己的方法，建立信任和信心，才能吸引到和你志同道合的人。

关于考试方面，尤其是ISAR考试，作为人文主义占星学的学习者，你必须符合我们的标准。我们的标准是在传达一种以人本为核心的咨询方式。虽然张星老师不会用“标准”这个词，但我认为这就是我们所推崇的方式。学习这门课程，能够帮助你更好地理解和掌握符合这些标准的咨询技能，从而更有信心顺利通过考试。

童话：

课程为我们提供了咨询的基本框架，比如首节课学习的“设置”，让我们在安全结构中自由发挥。正如您所说，关系的建立是核心。

若道体系本身植根于人本主义与心理占星，张星老师的课程也嵌入其中。请问课程在2025年下半年继续开放时，会有哪些规划？哪些部分会保留，哪些可能会调整？

蒋颖：

我还没有想好。目前我们还没有完全结束第一阶段的课程，因此我非常希望听取学员们的反馈。在第一阶段的过程中，我们也曾多次征求意见，但收集到的反馈较少。其实，大家如果有任何建议或好的想法，我们都非常希望听到，因为这些宝贵的建议对我们来说意义重大。作为老师，我们会认真倾听，并据此不断调整和优化课程内容。

由于课程目前只进行到一半，我们计划在进入下一阶段时进行一次录音对比，比较学员入学时和毕业时的录音，评估他们是否在咨询信心、放松程度方面有所提升。我们希望学员在毕业后，能够更有信心地进行咨询工作，表现得更自然、更从容，同时客户也能感受到更好的体验。

因此，我们需要听取多个方面的声音，只有这样，我们才能全面了解课程的效果和存在的问题。正如我之前提到的关于人本主义的问题，它不仅仅是一种个人主义，更面向未来的战略。因为它既适用于当下的占星学，也面向未来的发展趋势。随着人工智能的快速发展，人们获取信息变得越来越便捷，未来的咨询可能不再依赖传统的面谈，而是由AI提供更精准、更丰富的信息。

然而，人与人之间的关系连接感依然至关重要。正如张星老师强调的，建立真实的关系、关心客户、让客户感受到占星师的在意和关怀，是AI无法取代的核心竞争力。这也是未来占星咨询中极为重要的部分。我们需要思考，人与人之间的连接和AI能做的事情之间的差异在哪里，只有这样，才能在未来的行业发展中占据优势。

未完待续

下一篇明天二条发布

童话同学和张星老师关于

占星咨询督导课程的往期访谈：

周四有一场直播活动

欢迎扫码添加客服预约

如果你去年错过了张星老师的占星咨询训练课，如果你也想获得与时这样的收获，现在机会来了，张星老师会在今年12月19日开设第二轮占星咨询训练课！

如果：

·你已经学了很多占星技术和咨询课程，但是迟迟不敢开始收费咨询

·你每次咨询都非常紧张，觉得自己一直对于占星咨询缺乏自信

·你在咨询中存在很多困惑，却无人讨论这种困惑

·你不知道如何应对咨询客户的怀疑和质问，也不知道如何应对客户的期望，你明知道这种期望你无法满足

·你对于自己能否走占星咨询的道路非常不笃定

·你咨询自我感觉还好，但是咨询口试却被指出很多问题

课程目标

通过28周的学习和练习，课程将协助参课成员达到以下目标：

·导入（人本主义的）现代咨询态度及框架，与占星学理论相结合，让学员初步了解咨询工作的职业观、工作框架和方法

·通过练习小组沉浸式的学习和练习，来体验“人的工作”中，咨询关键技术的重要性

·结合自己星图的特质、潜力、挑战，进一步理解自己在咨询工作中所遇到的困惑的意义

·解决过去所发现的毕业生咨询录音中明显可见的占星咨询问题，在课程过程中，能看到明显的进步

·通过安全而开放、彼此守望互助的观摩与小组练习，使新手咨询师有信心开始咨询工作，并在有效的练习、自助互助中提升自信心和胜任力

·通过有设置地建立关系（每位成员之间），内化与“人”工作的咨询要领，并形成初步的支持系统，为未来的个案督导、同辈督导打下规范、安全的基础

课程特色

“心为剑而身是刃。心如剑般坚定，身如刃般不断打磨”，强调认知、练习与体验的相辅相成。

·理论和练习实践结合，全身心的职业训练

·小班封闭学练，安全设置，以彼此真诚反馈互相支持，共同成长

·刻意练习，习得与来访互动的多种体验

·回归人本，回到自身，以心体验助己与助人

·以小组形式进行咨询的刻意练习，小组的设置及带领老师、老学员团队，提供安全的练习空间、同学间的自助互助、镜映关系等等。

·训练课注重每个学生的个人独特性及专业成长，课程将建立一个有共同职业目标的练习小组，形成支持系统。

·对个体独特性关照的方式会体现和贯穿于课程的整个流程，包括：报名、一对一入组访谈、知情同意书、成员间互相介绍和建立小组文化、练习课带领团队邀请老学员。

·和专业心理咨询老师参与，注重实操技能的刻意练习和开放深入讨论。

课程结构

本课程为理论+小组练习学习模式，包括以下几个部分：

1.理论学习

理论学习课程从占星师职业专业化、占星原型、占星咨询来访议题与星图映射关系、咨询关键技巧、咨询工作过程、咨询关系这6个层面来提升占星咨询师职业视角与能力。

理论学习共12次课程，每次2小时，共24小时。阶段一6次课，阶段二6次课。

2.观摩和练习

我们将组织与占星咨询相关技术的实战练习，每次练习都有具体练习目标。每个团体成员都有机会作为占星咨询师、客户、观察者参与到3人小组的咨询练习中，并有机会就咨询中遇到的问题获得指导，为咨询工作实际应用打下良好基础。

练习课共有16次课程，每次课程2.5小时，共40小时。

共64小时课程和练习时间。

每个阶段都有小组练习和大组观摩反馈，从而让学员获得更加完整的反馈经验。

3.作业：课程要求学员完成2个大作业

A. 我作为职业占星师的资源和挑战

结合自己的出生星图和成长背景的环境和主要事件、内因，分析执业动机、资源、挑战。跟随课程和练习进展分两阶段完成。

B. 个案咨询进步评估

在报名通过后，提交课程开始前的一次占星咨询个案报告（含录音）；在课程的最后一个月内完成、提交一次新的个案咨询报告（含录音）。提交后由老师为学生做咨询训练课的咨询评估与督导，作为结业审核。

课程内容

老师简介

课程带领老师：张星，若道老师，4名2024级老学员、特邀资深心理咨询师

我的占星咨询学习和开始执业做占星咨询师的经历是这样的：

2015年开始跟随大卫老师的占星课程系统学习，第二年临近毕业考试时开始练习占星咨询；2017年开始学习格伦·佩里老师的心理占星系统课程，其间学习了生时校正、参加若道主办的多个大师工作坊。2018年开始成为全职咨询师，2019年获得ISAR占星师认证。

我想这个经历与很多在若道学习占星理论课获得认证的同学们都非常相似，那么我们就会面临相似的困惑：学完了这些理论，我怎样应用于和客户的谈话、咨询中呢？这就如同一个医学院的学生，学了不少大部头的医学理论专著，考试也很好，可是如何去接诊？

史蒂芬·阿若优在《生命四元素》中说“我们要把占星学和占星咨询做一个明确的区分“，“那些想要应用占星学去处理人的问题的咨询师，不得不熟悉占星学的基本科学，同时还要考虑到经验的心理次元、处理关系的能力，以及涉及一对一的咨询关系的伦理议题。”同时，他指出一对一的咨询艺术必须透过日常的演练来达成。（《占星咨询师的教育训练》，《生命四元素》第八章）

这种“日常演练”在哪儿呢？让我既困惑又最打动我的另一个问题是：咨询中两个人说着话，其中一人怎么就会感觉不一样，甚至有了改变的可能呢？这个过程中到底是什么在起作用？发生了什么？这些问题从最开始就引领着我不断思考和实践。

为了回答这些困惑，我开始心理咨询的学习和训练。在几年前、包括现在的心理学圈子中，有效的咨询教育以及训练演练也并不多见。我寻找，也比较幸运，遇到志同道合的心理咨询师友伴，大家互相陪伴、切磋，之后我参与和带领成长小组、接受心理咨询个人体验和4年的合作对话式团体督导。

至今，我积累了1300人次以上、2000小时以上的个案咨询经验。同时不断探索总结规律、琢磨职业和自己的关系，通过一对一和小班教学授课、同行讨论交流等方式，传播咨询理论和占星咨询技术，从中获得教学相长的意趣。

我的教育和过去的职业背景，毕业于北京大学中文系汉语言专业，在转行成为心理占星咨询师以前，曾有互联网公司公关市场、管理、独立产品、商业品牌升级转化、危机管理、战略顾问15年以上的经验。我个人很喜欢的一次经验，是带领一家全链条有机农业社会企业的初期发展。

我的职业道路如同我的出生星图以及上述经历，充满实验、实践和创新的探求和融合色彩：我的上升在水瓶座，太阳双鱼月亮双子，火星摩羯11宫，射手座海王星合相中天。我注重专业性和职业生态，有弹性和韧性去面对开创性的工作，注重培养结构性和系统化思考的能力。当受到若道的邀请和感召让我设计及推出这门咨询练习课程时，我感到非常荣幸，也十分乐意分享过去的探索学习经验，将我的个人特质、以及团队的特质融入到我们的学练课堂。

开课时间

阶段一开课日期：2025年12月19日

阶段二开课日期：2026年4月

备注“占星咨询课”