万鹏：希望《许我耀眼》能破除对女性关系的刻板印象

澎湃新闻记者 程娱

她是《人不彪悍枉少年》中坦率又真诚的杨大奔，是《消失的十一层》里十项全能、身手不凡的杀手盛莉娅，是《祈今朝》里女扮男装行侠仗义的洛昭言……如今，在爆款都市剧《许我耀眼》中，她是那个让人又爱又恨的姐姐乔琳。

1996年出生的万鹏，毕业于北京舞蹈学院，自带古典舞美女的优雅气质，却总是都市剧里最接地气的存在。

谈到乔琳这个角色的魅力，万鹏认为，她“很简单，很直接，也够仗义”。也正是这种直来直往、护犊子的个性，让许多观众对乔琳这位从小就被父母偏爱的“既得利益者”，收回了四十米的长刀，渐渐爱上了这个有点宠妹的姐姐。

截至发稿前，《许我耀眼》在腾讯视频热度值破32000，创站内都市剧历史最高纪录。

在接受澎湃新闻专访时，万鹏坦言，一开始拿到剧本时，自己也并不能理解乔琳的许多行为，她会向剧组提出疑问，也会思考这样的姐妹关系能否关照现实，让更多偏心的父母们反思，会不会在宠爱一个孩子的同时，无意间伤害了另一个孩子的心灵，从而改变现实中“许妍们”的命运。

所谓一花独放，不如百花齐放，万鹏希望，这部剧能破除观众对女性关系的刻板印象，在影视剧中，推动剧情的女性关系不应该单薄得只是嫉妒、斗争，不管是姐妹，还是闺蜜，或者普通的女性关系。“我们可以多多发掘自己身上的美好，也看到更多其他女生身上的美好，用另外一种视角去理解，可能会发现不一样的地方。”

万鹏

对话

希望这部剧能破除

对女性关系的刻板印象

澎湃新闻：用三个词来形容乔琳？

万鹏：很简单，很直接，也够仗义。

澎湃新闻：她最吸引你的地方是什么？

万鹏：我觉得是直接，因为乔琳是那种当下反应型的人格，很多时候她只是凭借着当下的一种直觉、情绪做出选择。可能她的这些行为里，有很多莽撞的时候，但是在是非对错面前，她并不是那么含糊。对于自己喜欢的人、在意的人，她就很讲义气，很护犊子，这点比较吸引我。

万鹏 饰 乔琳

澎湃新闻：原著叫作《大乔小乔》，在剧中，两姐妹作为彼此的参照组，聊聊你眼中的姐妹关系？

万鹏：从电视剧对原著的改编来说，不管是在姐妹关系，还是在女性关系方面，我觉得《许我耀眼》可能会更注重“当下性”。我不知道大家有没有发现，在电视剧版当中，不管前史如何，乔琳来到繁华的大都市，看到像妹妹所处的生活的时候，乔琳从头到尾并没有出现任何的嫉妒的情绪，也没有产生什么“我也要过上这种日子”的想法，我的身份是什么就是什么，该打工就打工，该生活就生活。

我最近看到大家讨论蛮多的一场戏，是乔琳被妹妹带去参加沈皓明的饭局，听到很多花里胡哨的菜名，她没有像很多影视剧里表现出来那种自卑，而是满脑子想的要去保护妹妹，不要让她被拆穿。

虽然乔琳从小县城出来，学历也不怎么样，但她还是会有自己的那种配得感，有她想要坚持的东西。她也认为可以凭借自己的努力，把生活过得好一些，包括后来和姐妹们一起去做生意。在感情上，她也没有因为于一鸣喜欢过妹妹，就产生什么其他的想法。她很坦荡，很直接，很主动，喜欢一件事情就会追求，想要保护一个人就去保护。

我希望这部剧能够破除一些对姐妹，或者对女性关系的刻板印象。女性之间，绝非一定要去存在一些嫉妒、对立，或者是攀比，她们也可以不以任何人为参照物，不需要非得赢过对方，选择自己觉得舒服，或想要过的方式去生活就好，这也是我认为剧集在改编方面有上升的部分。

澎湃新闻：你刚提到了配得感，乔琳身上有一种敢于冲破婚姻枷锁的勇敢，这是父母的爱所带来的底气吗？

万鹏：在戏里，乔琳是一个直截了当的人，我觉得不是因为父母的爱所带来的底气，而是她个人的直脾气。比如她之前悔婚，或者直截了当去选择自己想要的生活方式，就是当下正常人可能都会去做的一个选择而已，这是她自己的性格本身存在的部分。

澎湃新闻：乔琳与万鹏本人的相似度？

万鹏：相似的地方，可能就是都蛮好看的，哈哈哈，开玩笑。我觉得是直率吧，敢作敢当，不会过于拧巴，怎么想就怎么做。

《许我耀眼》剧照

让“既得利益者”自省

保护更多的“许妍们”

澎湃新闻：乔琳这个角色，一开始并不算讨喜。许多弹幕说，万鹏的演绎给乔琳赋魅了，你怎么看？

万鹏：首先我肯定是非常感谢大家的认可，抱着一颗很感恩的心。最开始拿到这个剧本的时候，我也觉得挑战性蛮大的。受限于人物篇幅，最开始我看到乔琳的人设时，我很难做到完全地自洽、毫不思考地演出来，因为很多她的行为、做法和她的话语，在很多时候我是蛮难理解她的。

然后大家一起讨论，在演某一些情节的时候，我也提出过很多的疑问和想法，但可能会影响到剧情本身和已经铺垫好的一些东西，就没有办法去改动。在这种情况下，我也不想就这么拧巴着演，这样子可能效果也不太好，但这个人又实在是过于割裂，所以我也做了很多的功课，去思考和尝试怎么把这种“不太讨喜”的角色给演好，至少别那么让自己拧巴。

我希望，如果能通过影视剧的影响力，通过我这个“单薄”的角色，让观众看到现实中父母的偏爱，导致对一些人的成长产生影响和伤害，让更多人意识到这种不公平的事件，这种偏袒；能让所谓的“既得利益者”产生自省的想法，出现认知上的变化，是不是就能保护到更多的“许妍们”呢？

因为有些人可能意识不到，原来自己的做法会给人带来这样的伤害。也许我们演出来了，就能让更多乔琳的父母们去理解，去意识到这种事情的后果。如果可以一点点改变大家的认知，或者至少是开始有改变，那也是这个角色存在的意义。

所以我有时候就想，把她演得更极致一点。因为说实话，我有的时候也会想，乔琳怎么是这个样子的，真的也蛮想揍她的，比如她给妹妹MP3，非要加上那样一句话，还有像给病人家属塞钱。

但是，既然已经与一个角色相遇，我还是尽可能地想要从表演上放大这个角色可爱的部分，基于当下的反应去做出一些喜怒哀乐，不管是动手也好，翻白眼也好，让她更生动一些，可能更开心，或者承担一些搞笑担当的部分。

澎湃新闻：这个剧到后期，还有一些女性互助的部分。

万鹏：对，在这个剧本里，值得让大家欣赏的其中之一，就是女性对女性不应该单薄的只有嫉妒、斗争之类的情感关系，不管是姐妹，还是闺蜜，或者普通的女性关系。好比许妍，她有自己坚韧的部分，也有她的坚持和能力，这也是她身上让人喜欢的地方。乔琳呢，身上也有这种率真、直接，敢作敢当，勇于活在当下，她的配得感和坚持，也是她身上优质的部分。还有剧中的其他女性角色，都有她们应该被人喜欢的部分。

引申到现实生活中，我们可以多多发掘自己身上的美好，也看到更多其他女生身上的美好，用另外一种视角去理解，可能会发现不一样的地方。

《许我耀眼》剧照

澎湃新闻：有人说，乔琳很像古早的偶像剧女主人设，你认同吗？

万鹏：这个是我真没想到的，因为跟我自己刚开始读完剧本之后感受到的不太一样，可能是最后呈现的这个部分，跟我自己看到的这个部分有一些不太相像的地方。

我也看过很多古早偶像剧，包括杉菜、袁湘琴，其实以前看会觉得她们蛮可爱，虽然很多年后再看这些角色在某些部分气得你牙痒痒，也有一些让人觉得离谱的部分，但是很正常，因为偶像剧说白了都是要造一个梦，如果她的很多行为很多的举止太合理，就不是偶像剧了。更何况很多影视作品都具有当下性，观众一直在进步，用时代的发展去思考或评判过往的影视作品，也不太公平。

乔琳可能过得太好，怎么一个人对很多事情可以这么的无所谓，这么的轻松，她做的很多事情和说出的话，我能理解确实很偶像剧。在某种意义上，她可能去造了一个梦，为了让大家有一些认知，跳脱出了现实。但显然现在的观众思考的进步已经早就超越这个人物了。

澎湃新闻：怎么看待这个人物的成长线？

万鹏：乔琳很直接，我觉得她的成长线最重要的部分，就是她学会了怎么运用好自己的直接。在前期，她的这种直来直往的性格，她的行为和方式可能会带来很多不好的结果。但她的出发点是好的。最开始她可能是没意识，或者是没有那么会，但是在后期，等她来到了大城市，然后接触到了妹妹、于一鸣这些人之后，也给她的性格带来了很多的变化，慢慢地将自己的性格运用到了更合适的地方，去保护自己想保护的人，完成自己想完成的事情。

《万古最强宗》剧照

现实主义或科幻题材，都想演

澎湃新闻：聊聊待播剧《万古最强宗》，你饰演的陆芊芊是个什么样的个性？

万鹏：她是一个古代人，在最开始她是一个冷面的姐姐，很酷很飒，很直接，但这种直接跟乔琳又不太一样，是我单独地想去完成自己的任务那种。

但在我演完之后，跟这个角色一起经历了三四个月，彻底地去体验了她的生活之后，就会觉得她是一个有血有肉，很单纯、善良的人。她一开始的很多状态，其实是一种自我保护，可能最开始她没有那么相信别人，不太容易接近，也不太会把自己释放出来，某种意义上的i人。

但这种生人勿进的冷面个性，在接触了包括彭昱畅饰演的角色，还有门派里的其他弟子，大家一起生活之后，就把她这种有血有肉的人物骨髓给剖出来了，外冷内热的她，就慢慢散发出善心，这也是这个角色让人喜欢，可爱的部分。

澎湃新闻：你出演过许多都市剧，也尝试过《祈今朝》《江湖夜雨十年灯》等古装剧，还有什么类型的剧集或者角色，是你想挑战的吗？

万鹏：我最想挑战的，是两种完全不一样的角色类型。一种是特别扎根于生活，扎根于泥土中的现实主义的角色，也许可以与历史或是时代很共振，有着那种跌宕的命运或者现实烙印的角色，很落地，很接地气的那种。

第二种则完全相反，是充满想象力的科幻或者末世题材，极其脱离普世价值观的特殊角色。因为一旦脱离现实世界，脱离世界观，就会有很多的创造和联想的部分，就会让人很有想法和创造力。

澎湃新闻：推荐一部最近看的剧？

万鹏：《黑镜》第七季，我最近主要在看科幻题材的。

本 期资深 编 辑 周玉华