吴慷仁：“原来你是需要改变的”

■ 从27岁入行的“大龄演员”到仍然寻找突破的影帝，他的经历似乎在告诉人们，在这个追求速成和流量的时代，一份持久的力量弥足珍贵。

作者 | 慕云 编辑 | 丁宇

“感动啊，聊电影永远都聊不完。” 这是第二次来到平潭IM两岸青年影展的吴慷仁最大的感受。

从上一届担任青年电影推荐人，到本届出任生生不息成长计划提案大会年度决策人，吴慷仁很喜欢影展的氛围，大家因电影聚在一起自由地交流，仿佛永远也聊不完、聊不腻似的。

平潭IM两岸青年影展 平潭IM两岸青年影展

吴慷仁很珍惜每一次能与电影从业者和观众交流的机会，影展期间一直在“沉浸式体验”。9月6日，他讲了一场名为《从剧本到片场，演员与导演的双向奔赴》的公开课，面对热情的观众，他一再增加提问的机会，原定的一个小时交流又被延长了半个小时。9月7日一早，他又来到生生不息成长计划提案大会，认真聆听青年电影人分享对每一个项目的理解。

多听、多看、多感受，是吴慷仁最近一年来的状态。去年，他签了中国大陆的公司，有机会接触到更多的影视导演、编剧和从业者，他看了几十个剧本，即使没有合作机会，他也会给出反馈、分享感受。最近，他还去了成都参加金熊猫奖颁奖典礼，又到北京参加了电影《富都青年》的映后交流。他正在通过这样的方式来寻找一种表演上的改变。

平潭IM两岸青年影展

过去几年，他在如《华灯初上》《我们与恶的距离》《模仿犯》《但愿人长久》等热门影视作品中出演角色，无论主角、配角都令人印象深刻，被称为身材、肤色、气质能随意变化的“橡皮人”。2023年，他凭借《富都青年》中聋哑哥哥阿邦一角，获得第60届中国台湾电影金马奖的最佳男主角；2024年，他又凭借《有生之年》中颓废的高家长子一角，获得第59届台湾电视金钟奖戏剧节目最佳男主角。

但吴慷仁不想停在原地，他希望自己未来能演“很平常的角色”。他饰演过聋哑人、吸毒者、妈妈桑……这些人物的外在特征可以帮助他进入角色，但更有挑战性的表演，其实是“没什么特色的人”。那些生活中的普通人，他们的喜怒哀乐，又该如何表现呢？这是他正在思考的关于表演的新课题。

吴慷仁与青年电影人交流

第5届平潭IM两岸青年影展（以下简称“平潭IM”）期间，《博客天下》作者见到了吴慷仁，跟他聊了聊关于表演的话题。他向我们分享了他的脆弱、自信与自由时刻。从27岁入行的“大龄演员”到仍然寻找突破的影帝，他的经历似乎在告诉人们，在这个追求速成和流量的时代，一份持久的力量弥足珍贵。

虽然已经拿到金马影帝和金钟视帝两个重要奖项，但42岁的吴慷仁演艺生涯不过16年，与他同龄的演员十七八岁入行的大有人在。

经常被提到的是，入行之前，吴慷仁做过几十份不同的工作，都与表演没什么关系。成为演员之后，他最常面对的问题就是“为什么不找我演”。在偶像剧当道的时代，吴慷仁的外形曾被制作人直言“你这一辈子都不太可能会演到男主角”。

他没有名气、没有人脉，很快就意识到了一个很残酷的事实——“不是你选戏，是人家来选你”。从那时起，吴慷仁就理解了演员所处的被选择的处境，他就是“候补的ABC”。他甚至在平潭IM公开课上开玩笑地向观众回忆当时的心态：“我很期待A不要演，如果我是C，我会很期待B是不是那一阵子比较忙，那我就会变成B，就是变成那个选项。”

这种“候补心态”持续了八年，直到拍摄《麻醉风暴》时才有转机。那是他第一次去主动争取角色，“那部戏就是我第一次厚着脸皮跟制作人说，拜托，请给我叶建德的角色。”他回忆，当时说了很多“臭屁”的话，类似于“你给我这个角色，我一定可以上领奖台”，说完吴慷仁自己笑了，“怎么讲出这么厚脸皮的话。”

《麻醉风暴》饰 叶建德

然而，正是因为那一次的勇敢争取，他收获了很多工作经验。此前，他拍的大多是偶像剧或是艺术电影，但《麻醉风暴》让他有机会去接触类型片，在医疗行业剧里演一个揭发黑幕的保险业务员，这让他获得了很多表演的能量。

那之后，吴慷仁通过不同作品累积的表演经验，展现了演绎不同角色的可能性，接戏的机会也逐渐变多，但不可改变的依然是被选择的位置。他坦言，一直以来接戏都是比较随性的，他没有经纪人，有时候是人情压力，对于帮过他的人也不会拒绝，“有时候我是配角的角色，常常，真的是常常，某个片的男主角不见了，然后他们就说‘你去演吧’。”

或许是早已习惯于此，对于这种突然被选中，吴慷仁将其视作一种运气，“运气推着我往前走，时常不是我选择角色，而是那个角色后来变到我的身上。”

所以，在这次公开课上，他对年轻的演员朋友说，不要太过于纠结，“为什么不选我，为什么是他，他演的一般般嘛。但有时候就是这样，你需要掌握每一次的机会，哪怕就只有一次，也会被你的伯乐或者是对的人看到。”

《有生之年》饰 高嘉岳 《有生之年》饰 高嘉岳

吴慷仁想起了自己的伯乐——已故的《下一站幸福》的导演陈慧翎。那是2009年，三立电视台和台湾电视公司筹拍这部戏，但负责人都没有选中他，导演却给了他一次机会。他至今记得拍戏的过程有多么痛苦，表演经验并不丰富的他疯狂卡词，“我那时候的外号叫‘拉背王’（指镜头给到演员背面），我光拉背，不拍我正面的时候永远不卡词，只要一拍我正面的时候，不管几个字都会卡词。”

说起这些，吴慷仁不自觉地笑了起来，“我并不觉得丢脸，反而觉得那真的是一个很美好的回忆，原来我也有这样一段（日子），经过了十几年的努力再看，永远都不要笑自己的状况。”原本，那些不好的或是不被看好的，经过坚持和努力其实是可以改变的。

吴慷仁觉得，年轻人不要过度审视自己，也不要因为一时的不如意而否定自己。

他用“流行”的概念作了一个有意思的比喻：“有时候时运是会改变的，就像是流行，你知道吗，时尚的流行，现在穿的是喇叭裤，流行，可能过五年之后就不流行了，可是十年之后它又流行了。”

《富都青年》饰 阿邦

没有人能预料未来会发生什么，或许有一天就有影视创作需要你，就会被看见，所以吴慷仁总是鼓励他们，“不要放弃，多去试镜，多去展现自己”，因为这正是他的来时路。

在平潭IM上，吴慷仁的公开课更像是一次与青年导演的直接对话。

当主持人问他如何理解主题中的“双向奔赴”时，他回答说：“我不敢说我完全知道，但我觉得演员跟导演之间的关系是非常紧密的，那种紧密可能来自某种契约关系，也有可能是一种彼此之间的信任。”

在吴慷仁的理解中，演员和导演的关系很微妙。演员是脆弱、敏感的，当他要交付一个表演的时候，会处于一个很没有安全感的状态，这个时候就需要导演的支持和引导。但这种脆弱是相互的，有时候导演也没有安全感，他希望演员再来一次，却说不上为什么，有经验的演员可以适时地通过表演来帮助导演找到他想要的东西。

《模仿犯》饰 郭晓其

吴慷仁将这种理想关系形容为“情投意合，往一个地方一直走的意思”。他回忆起与李安导演的一次对话，那次交流让他对导演与演员的关系有了更深的理解。

李安导演跟他分享，如果找到了一个对的演员，他就会给予足够的信任，“当一个好的演员研究一个角色，投入一个角色，相信这个角色，到了现场，你为什么不相信他多一点？”

只不过，在吴慷仁看来，这种信任感是“可遇不可求”的。不是每个导演都有时间与演员深入交流，尤其是剧组规模庞大时，拍摄时间、流程进度都非常紧凑，交流成为一件奢侈的事。如果是这种情况下，吴慷仁觉得演员应该学会“体贴”，即做好演员分内的事。

在我们的采访中，吴慷仁几次提起李安导演，他觉得李安导演仿佛把他整个人都“看透了”。2023年金马奖，身为评审团主席的李安导演一共看了吴慷仁两部电影《但愿人长久》和《富都青年》，“他只不过看了你两部作品，但是他好像跟你认识了一辈子。”

《但愿人长久》饰 林觉民

李安导演看过这两部作品后，说了吴慷仁很多优点，同时也对缺点直言不讳，“我每次回想到那些话都会觉得，哇，原来有一个人可以光看你两部片，对你的了解就好像是一面镜子一样。”

李安导演还告诉他，要去尝试没有尝试过的东西，不要一直停留在舒适的环境里，要试着去打乱自己的节奏。吴慷仁形容那个感觉就像“有人踹了你一脚”，“好像被一台车撞到了，就是突然‘’（的一声），原来你是需要改变的。”

吴慷仁很想改变，这种改变某种程度上像是让节奏松下来，去找到一种新路径。

年轻的时候，他觉得自己有活力，情绪也足够多，在不确定一个角色怎么演的时候，用的是“笨方法”。

很多例子被反复提起，2015年到2020年期间，他在不同的影视作品中经历了四次增肥和减肥；为了解决与《富都青年》角色的“色差”问题，他疯狂晒黑；《但愿人长久》与《富都青年》同时在准备时，他要“一边练习打手语，一边讲湖南话”。

《我们与恶的距离》饰 王赦

他对《博客天下》作者说：“你为了改变而改变，其实改变的过程中我是没有答案的，觉得瘦有什么帮助，但是你的直觉就是先瘦了再说。胖有什么帮助，不知道有什么帮助，先胖了再说。那你去了有什么帮助，不知道，去了再说。”他相信“坐而论道不如起而行之”，且以近乎“自虐”式的全身心投入角色而闻名。

那些年，他的工作量巨大，整个人都在急速运转，他希望通过多拍、多演来积累经验。但他也意识到，到了某个时间点，这种极度消耗的方式不再适用。他把这个时间点划定在40岁，也就是以《富都青年》为断点，“我的确在那之前把某种程度的表演，真的是走到了一个头。”

但在下一个阶段，不能永远用这套表演方法复制。吴慷仁说：“可能要打破自己的一个节奏，我觉得这是很难的，非常难，这是一个演员在调整自己在某个阶段不同的表演方法，就真的是一个不同的阶段。”

从去年开始，吴慷仁做了一个很大的决定，让自己融入不同的环境，去感受每个地方不一样的表演方式。

这依然是从李安那里得到的启发，如果把表演比作一种刀法的话，一套刀法未必可以打天下，“你必须要学会其他的东西，那才是一种突破。”

《华灯初上》第二季 饰 刘宝龙

吴慷仁说：“我也会期待自己在未来，不是不投入，而是投入跟最终呈现的结果似乎可以有不同的地方。不要用那种过去直观的表演经历去涵盖所有的表演。”

相比于那些为拍戏拼命的日子，他会感觉现在更轻松一点儿。“所谓的轻松是你没有像以前那么钻牛角尖，还有一个问题是，我有类似的经验支撑着我去接新的戏，可以理解我这个角色跟大家的差距在哪里。”

比如，他在大陆与影视专业人士交流的日子，他知道了自己的台湾口音与普通话的区别，读剧本的功力也和很多大陆演员不一样。“很多大陆演员念台词听着就会很舒服。即使不看电视，光听那些演员的台词，你就知道他的情绪是对的，在一个flow（节奏）里面。”吴慷仁再次补充了一句，“这个是李安导演跟我说的。”“他有时候用听的就知道这场戏是对的，那是一个对的氛围。”

吴慷仁喜欢陈建斌在《三国》里的表演，“他演的是阴沉的，他演的是低气压的，他演的是气势上面的，那其他东西就会有不同的节奏。”他还喜欢演员蒋奇明，觉得他既有魅力又有天分，“可是我相信作为一个演员，他在你们所看到的表演之前，他已经累积了很多表演的经验。”

吴慷仁在影厅接受采访

他还讲起一次在采访中遇到金士杰老师的经历，只是在旁边“偷听”就已经可以体会到他身上那种特别的经验，“每次他只要一讲话，我就在想，他到底是私底下的金士杰老师，还是刚刚演完的角色。”

他甚至会通过观察不同地区的拍摄风格来学习。比如，去香港拍戏时，他发现香港演员非常知道镜头在哪里，“懂得如何在长镜头和短镜头之间去展现他的魅力，这是香港演员的长处。”

在平潭IM，他则感受到了一种“多元性”。他发现，现在的年轻人看世界的角度，已经跟以前的他不一样了。“我们必须很客观地去了解他们，从他们的作品可以看出，是一批不同时代的人，他们既有活力又有头脑。”

作为生生不息成长计划年度决策人，吴慷仁从文本、市场、产业等多个角度，给不同的项目提出了创意性与可能性的判断与支持。他还在参加72小时极拍的团队身上，看到了创作者身上应有的激情。“不管你入行几年，你从他们的身上还是可以回想起你刚入行的初衷。”

吴慷仁在平潭IM公开课与观众合影

而吴慷仁的初衷就是“做好演员该做的事情，在有限的架构里去把一个角色演好”。他想起侯孝贤导演的一句话：“有局限才有自由。”能在一个框架里演好一个角色，反而是最难的。这也是他逐渐理解跟体会的东西。

采访最后，吴慷仁向我们分享了他最近的一次自由时刻。前不久，他一直开着的有30多年车龄的老车抛锚了。他不得不叫了拖车，把车送到了一个保养厂。从保养厂回家的路很远，打车很贵，他灵机一动坐上了地铁，又转了一班公交车。“时间刚刚好，因为是夜班车，车上也没什么人，有点儿包车的感觉。我觉得生活很美好。”

这是一个与表演无关的故事，但吴慷仁觉得，正是这种最当下的生活，让他感到真实。而这种普通人的真实，未来会再次成为表演的一部分。