对话李斌、秦力洪：全新ES8订单超过预期，今年交付4万辆

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（来源：车东西）

车东西（公众号：chedongxi）

作者 ｜ Juice

编辑 ｜ 志豪

车东西9月21日消息，就在昨晚，蔚来汽车在2025 NIO Day上正式发布了全新蔚来ES8和ET9地平线特别版。这也是蔚来首次在秋季举办NIO Day。

新车发布之后，也收获了很高的热度，蔚来APP的预订页面甚至一度崩溃。

今天上午，蔚来汽车创始人、董事长、CEO李斌和蔚来联合创始人、总裁秦力洪也接受了车东西在内的媒体的采访，详细介绍了新车信息、产能和换电站等方面的内容。

以下为采访实录，车东西在不改变愿意的情况下进行了编辑。

1、本次NIO Day主题为什么定为“生长”？

李斌：这个主题主要是用户顾问团讨论出来的，也反映了社区的情绪和状态，希望和社区情绪有共鸣。从蔚来公司来说，现在正在经历第二个周期，开始从谷底往上走，今年也经历了不少事。

蔚来用户也有不少压力，用户买一辆车，也反映了很多价值观和看法，有这样的一个主题挺合适。

目前蔚来面临的挑战和压力都很多，向下扎根，向上生长，也是比较服务蔚来现阶段状态的表达。

2、为什么说大三排增程SUV的时代正在过去？

李斌：从市场来看，乐道L90已经是纯电大三排SUV市场的前两名了，作为一个新品牌，这个成绩还是说明了一些事情。

我的用词是，增程大三排SUV的黄金时代正在过去，纯电大三排SUV的时代正在到来，我用的是正在，没有说已经过去了，但是这个趋势越来越明显了。

最近增程大三排SUV的厂商也正在发力纯电大三排SUV，也正在建设充电桩。

从行动上来看，这是一个共识，只不过我们把它讲出来。

从数据上来看，今年1到8月份纯电车的销量增长是增加的，而增程的增长很少。

过渡的技术方案，在一定时期确实可以满足用户的需求，比如在基建还不够发达的时期。一旦过了这个阶段，增长就会有收敛。

今年将会是一个拐点，用户使用纯电的收益远远超过了充电不方便的问题。

3、从乐道L60之后，蔚来每次发布会后都开复盘会，这次复盘的内容是什么？

秦力洪：每一次复盘会的第一个目的就是要调整大家的心态，昨天发布会结束后大家的气氛是比较热烈的，让团队气氛冷静下来很重要。

每年会有很多发布会，一场发布会下来，用户反映好不足为喜，用户反映不好，也不用着急。

从战术上来讲，每次发布会也都会有一些问题，总结之后下次可以做更好。

蔚来一直把发布会当作产品来做，虽然这次收获到的反馈很好，但还有一些地方可以提升。

另外，关于产品的发布会结束之后就可以看到锁单的情况，可以根据这些情况进行具体的调整。

最后，发布会前后，大家都比较累，结束后，大家坐在一起谈谈感受也很重要。

4、蔚来推出了一个BaaS省钱包，具体是什么？

李斌：这个项目是电池资产公司蔚能和一些银行的合作，让用户用BaaS购买新车会更加便宜一些。

目前蔚来有不少合作伙伴，包括这次NIO Day也有不少赞助合作伙伴，虽然没有在大屏上展示，但是这次NIO Day还有大几百万的收入。

5、如何协调做大车和走量的矛盾？

李斌：从汽车行业来看，又赚钱又走量的大车还挺多的。

蔚来最早就是从ES8开始，是行业里第一个纯电大三排SUV，是这个细分市场的开创者。这款车已经完成了三次迭代，在产品定义上，听取了很多用户的意见，也跟同行学了很多经验。

这个产品做到现在，看起来大家是满意的。

乐道L90是很早就开始规划的一个家庭纯电SUV，发布之后也得到了很多用户的认可。

汽车公司的产品，有三个层面最重要：最底层是技术路线，蔚来坚持做可充可换可升级的新能源产品；二是产品的规划，现在来看，无论是蔚来还是乐道、萤火虫的一致性做的还不错；三是产品定义，这方面蔚来有一些产品做的还不错，有一些产品做的还不好。

蔚来ES8做了三代，有不少经验教训，一些可感知的东西如冰箱彩电大沙发，能耗和智能化体验，都做的更好了一些。

现在电池的供应是一个很大的挑战，一方面现车交付用的电池和换电站周转的电池是在一个池子里，换电站做的太多，就会影响现车生产，影响用户提车。蔚来会努力平衡好，尽量把更多的电池用于整车生产，尽可能满足用户的需求。

6、订单增长之后，如何保证产能？

李斌：我们之前对于蔚来ES8的月销预期确实保守一些。现在来看，这个市场已经到了一个拐点，比预期来的更快。

今年在合作伙伴加班加点的努力下，剩下三个多月的产能为4万辆。

目前我们也在看还能不能再增加一点产能，但整体上会比较困难。8月21日预售当晚，我们就增加了一些产能，现在也加了一些，到年底前能交4万辆。

除了提升产能，我们也会做一些兜底，比如明年购置税取消之后，我们可以做补贴，也会有积分红包，疏解大家等车的情绪。

整体来看，蔚来的产能爬升还可以，乐道L90在10月份就能爬产到1.5万辆，ES8到12月就能爬产到1.5万。

7、蔚来最近一段时间的势能在上升，内部发生了什么变化？

李斌：做企业最难的就是哪些该坚持哪些该调整。蔚来有一些事情会继续坚持，比如研发投入、用户服务、社区建设等要坚持，总结来看就是产品、服务、社区要坚持。

但也有一些事情，比如产品的定义，运营等要变化。

以前蔚来一直在讲“该花花，该省省”，现在是“该省省，该花花”，公司的整个心态发生了变化，每个部门，每件事情，都要看到具体的反馈。

现在的蔚来变得更加敏捷务实，更加高效，但大家原来认识的蔚来还在。

我们在低谷期进行了很多反省反思，会回归到商业的本质，把公司做好。

8、如何看待政府部门出手整治汽车行业乱象？

秦力洪：中国新能源汽车产业的发展和地位来之不易，过度的不良竞争是有害的。政府高层注意到这个现象，并且进行整治，我们是举双手支持的。

对于企业来说，要自查自省，我们昨天的发布会，没有做任何企业的对比。

接下来我们自己的工作中，把该做的事情做好。

李斌：这需要全行业一起共同驱使，希望行业回归理性清朗的局面。

9、换电站建设情况以及超快充电池的开发进度？

李斌：蔚来的换电站已经迭代到了四代，明年年初会推出第五代换电站。每一代换电站的使命都不一样，第一、二代解决的是无人值守的问题，三代在提升效率。第四、五代更多是兼容，可以兼容蔚来所有品牌以及之前一代二代换电站的电池，甚至是合作的其他品牌，第五代换电站的容量和效率会更高。

换电和充电并不矛盾，再快的快充也没有换电快，换电更像是一个储能设施，不是简单的充电。超充也很重要，但不能一味的追求。

现在超充很多都只是一个区间，对外讲都是超充，其实可用的就只有一个很短的时间段。

蔚来去年三月份，发布了一个长寿命电池战略，我们认为比超充更重要的是电池的寿命。

蔚来的目标是把电池做到15年不限里程，还可以保持80%的健康度。希望大家多关注电池的寿命，这比电池的快充更重要。

一个电车用了8年之后，再拿几万块钱更换电池，对于用户来说，这个成本是很难接受的。现在各家电池到了质保期后，换电池都很贵。

我们一直认为，车电不同寿是一个很大的问题，传统的车上小电池过一段时间要换一次，但是动力电池更换成本很高，能不能让电池的寿命大于等于车的寿命就变很重要。

蔚来会把长寿命电池作为优先级事项。

很多事情，要用更长远的目光来看，比如我们如果纯粹从第四季度盈利角度来看，赞助大学生方程式并不赚钱，但是从长期来看，会降低很多招聘成本。

10、全新蔚来ES8的定价是否会影响品牌的定位？

李斌：蔚来ES8第一代的售价是44.8万起，当时有国补，购买的价格也就是40万左右。

到了第二代ES8的时候，刚好碰到电池短缺的高峰期，车上还首发了一些技术，所以成本就上去了，到了50万级别。

过去两年技术进步后很多成本拉下来了，蔚来自己研发的成果也开始量产，现在的价格比第二代ES8的毛利率表现还好一些。

从品牌上来看，全新蔚来ES8可以把蔚来的平均售价拉起来。

乐道L90换电购买方案价格是17.98万，全新蔚来ES8则是29.88万。

这主要是技术提升，管理高效的结果，我们没有从价格战的角度去搞这个事情，还是有合理毛利的。

11、新车型的时间规划？

李斌：现在车企晒订单已经变成了一个偏向营销的事情，这对于产销的匹配会造成一些压力，也会变成自己给自己挖坑。

蔚来不会公布订单情况，但是可以透露目前锁单情况不错，比预期要好一些，现在不再说爆单这个梗了。

明年蔚来会把大SUV的产品布局完成，两个大三排主力已经上市了，接下来还会有大五座，还有ES9，具体时间还没确认，但差不多各个季度都有新车。

明年不会上蔚来EC7，5566也不会有新的迭代了，主要是把大车上齐。

12、如何吸引更多家庭用车的需求？

秦力洪：每个家庭的情况都不一样，可能有几个共性。

一是新能源是一个趋势，一辆车要用好多年，所以购买新车的时候，最好跟趋势站在一起。

二是选了新能源，电池的保值很重要。

李斌：乐道L60的保值率很好，对家庭用户来说，也是可以参考的一个点。

13、蔚来的海外战略？

李斌：蔚来在欧洲有很多经验教训，本来在欧洲也想用中国的全体系去做，但是低估了本地做的难度。

本来觉得海外建工厂很费钱，但是后来发现建设服务体系更费钱。

现在蔚来的海外战略会更多依赖本地的合作伙伴，依托他们的能力去建设本地的服务体系。蔚来正在推进国家合作伙伴体系，一个国家选择一个合作伙伴，在欧洲落地海外服务体系。

目前萤火虫已经开始通过合作伙伴进行本地化落地了。

未来蔚来会继续选择高质量的合作伙伴，把市场做好，对于海外拓展这块，蔚来会更加有耐心一些。

14、是否会跟其他车企合作？

李斌：蔚来一直都是开放态度，换电方面已经跟多家公司都进行了合作。

技术方面，蔚来的芯片和操作系统也都是开放的，可以向行业开放，但是不一定是在资本层面合作。

至于跟全球性企业的合作，要考虑合规，会比较麻烦。

15、萤火虫的市场表现是否达到预期？

李斌：萤火虫的表现比预期更好，这个定位的车型和这个价格，我们原来觉得一个月有3000台销量就很开心了，现在来看需求比自己想的要大，现在已经是高端小车市场第一名。

我们认为主要有两点原因：一是原创的设计，有逻辑的设计，有思考的设计，一开始大家觉得萤火虫有点萌丑，现在大家也都接受了这个设计。

二是安全性，这个和设计的重要性差不多，萤火虫的碰撞测试都有很高分。

16、下一代智能汽车的终极形态会是什么？

李斌：智能电动汽车发展到今天，已经有十几年的时间了，从个人的角度来说，智能电动汽车的产品形态已经开始收敛了，像iPhone手机，形态已经不会有大的变化了。

智能电动汽车也是如此，开始收敛了。

但是很多地方还没有实现量变到质变，比如智驾，再有一两年，就会有质变，现在不是硬件的问题，而取决于软件和模型的优化。

座舱的体验，其实已经不错了。

再往下发展，技术沉淀之后，怎么去做拓展则取决于不同的考虑。不少汽车公司开始在做泛AI。

个人认为大概还需要10年的时间，才会让大家看到最终的结果。

17、ET9未来的产品定位？

李斌：ET9还是会坚决保持行政旗舰的定位，做技术旗舰、行政旗舰和设计旗舰。

这款车在这一市场仍然是一款很值的车，现在的行政市场，卖最好的车是保时捷帕拉梅拉，平均稳态在月销1000多辆。

这给了我们很多启发，即使是行政旗舰，用户用车的需求也有很多变化。

ET9不但是一个好坐的车，也是一个特别适合老板开的车，这点就是我们从帕梅上学到的经验。

我们的一位ET9用户，定期发给我反馈自己开ET9的感受，之前他已经很多年没有自己开过车了，现在经常给我反馈一些产品的感受。

18、加盟换电站是否是开放态度？

秦力洪：去年8月份的蔚来加电日，我们开启了加电合伙人计划。大家一起出资，蔚来来主导建设换电站，也会有一些收益。

如果有机构或者用户有合作需求，可以直接跟我们反馈，目前有专门的团队在负责合作。

李斌：目前有不少国企正在合作。

19、目前蔚来算不算又过了一个坎？有没有什么反思？

李斌：所有行业都是在跑马拉松，不管多伟大的企业，遇到坎坎坷坷都是很正常的。我自己创业30年了，经历过很多起起伏伏的事情。

蔚来在过去十年要总结的东西非常多。有一些，自己对外部的变化反应不够迅速，不够敏捷，也有一些是内部的基本功不够扎实。

总的来看，蔚来的产品阵容是可以的。但在产品定义方面，还有很多可以做得更好。

管理的精细度，供应链方面，都有太多东西可以总结，今天时间有限，就不展开了。

20、目前蔚来已经连续推出了两款大爆品，未来如何继续保持领先？

李斌：从汽车行业竞争的角度来讲，互相的学习和赶超，交替领先是常态，很难做到某家公司一直领先。

这就要保持整个公司的能力要不断提升，做好该坚持的东西，学习同行好的东西，不能有短板，最终谁能赢，要看经营管理的能力。

丰田是一个好榜样，没有什么很厉害的大招，但是一直在持续更新自己的能力。

蔚来也要把自己的能力提升起来，做长期坚持。