对话卓益得创始人李清都：人形机器人估值没泡沫，百万亿风口刚刚开始

上海理工大学教授、卓益得机器人创始人兼CEO李清都

自2025年初开始，具身智能和人形机器人已成为行业焦点，该领域融资总额已超过260亿元，正处于类似于ChatGPT引爆“百模大战”的投资热潮当中。

近期，特斯拉CEO埃隆·马斯克（Elon Musk）表示，预计公司今年将生产5000台Optimus人形机器人。他强调，一旦人形机器人实现规模化，未来Optimus“擎天柱”可能占据特斯拉80%的价值。而目前，特斯拉市值高达1.24万亿美元。

这对于全球人形机器人行业来说无疑是一枚“强心剂”。

据美林证券最新数据显示，全球人形机器人出货量将从去年的2500台，增至2025年的18000台，到2060年，全球人形机器人数量将达到30亿台。另据彭博数据，未来全球量产的人形机器人中，将有超过一半来自中国公司。

而大量对标特斯拉Optimus的中国智能机器人中，卓益得机器人（DroidUp）无疑是国内最为低调且具备一定技术实力的通用人形机器人公司。

卓益得机器人成立于2021年，前身为深圳市行者机器人技术有限公司，成立于2016年，源于中德有史以来最大AI合作项目，是国内很早进入双足机器人赛道的企业之一，团队在双足动态行走和跨模态学习研究方面拥有超过20年的经验，主要围绕科研教育、商业服务、居家康养等场景提供具身智能机器人解决方案。

早在2015年，李清都团队研发的“行者一号”人形机器人，以0.8度电持续行走超134公里，连走两天三夜，打破了康奈尔大学保持的足式机器人行走最远距离吉尼斯纪录，至今未被打破。

2024年，卓益得机器人宣布完成1亿元A轮融资。随后，卓益得发布全球首款基于仿生肌腱驱动技术的模块化人形机器人“行者二号”，并在2025年北京亦庄全球首届人形机器人半程马拉松赛获季军，引发关注。

今年7月，卓益得发布“行者三号”人形机器人，其身高约1.7m、重约38kg，依托肌腱仿生驱动技术，机身较行业同级轻20%以上，行动灵活且能耗降低50%，动态耦合节能技术则让其动态续航达6小时。

2025 inclusion·外滩大会上，笔者见到了上海理工大学教授、卓益得机器人创始人兼CEO李清都，我们谈了很多行业泡沫化、价格战等关键话题。

在与笔者独家交流中，李清都反复提及人形机器人的“安全性”。

李清都认为，人形机器人量产过程中，首先解决应用场景问题，其次产品必须安全、稳定和可靠。而当下很多全尺寸人形机器人的安全性还未达标，因此，卓益得一直将安全性放在机器人研发首要考量的目标，只有解决好场景和安全问题，才能实现真正意义上的人形机器人量产。

量产方面，卓益得主要将核心研发放在上海，而其位于河南郑州的子公司卓益得人形机器人（河南）有限公司，定位是试图解决人形机器人的量产问题。今年小批量的量产规模大概在数百台，明年在2000-5000台左右。

谈到人形机器人“泡沫化”话题，李清都表示，从估值角度上来说，人形机器人企业仅估值100亿-200亿，行业还远没到“泡沫化”阶段。未来，人形机器人将与手机、汽车共同驱动百亿级市场，解决平衡性、高效性、智能性、安全性、经济性，实现人形机器人量产和盈利，从而达到机器人ROI（投资回报率）。

在李清都看来，如何在下一个5年中生存，是人形机器人行业的关键问题。所以，企业必须找到人形机器人场景，真正帮助客户解决实际问题。未来五年，人形机器人行业会出现比较大的整合和分化，很多企业需要转向垂直和特种赛道。

李清都强调，当前，大家都在同一个起跑线上，任何企业都有一个可能会被“颠覆”的机会。未来1-2年内，人形机器人行业会解决“泡沫化”，以及进入家庭场景的技术挑战等。

“（国内人形机器人）所有的投入都会取得回报，只不过很多企业最后可能会切换其他赛道。反正我们养了这么大池子鱼，这个鱼最后是否到湖水，其实无所谓。”李清都称，每个行业其实都有一些细分领域，我们随时切进去，都是有机会的。

（图片来源：卓益得双足人形机器人展示）

以下是卓益得机器人创始人李清都对话整理：

问：你曾提到，人形机器人降价到数万元并不是一件好事。那么，人形机器人价格应该在哪个价格区间可以达到“平衡点”？

李清都：2023年的时候，我和很多机器人行业人士聊天的时候就谈到价格战问题，当时我说国内不要去搞价格战，不要做得像协作机械臂一样。

问：然而最后大家没听劝，打了价格战。

李清都（摊手）：但是，我也觉得不是他们（企业）的问题，很多人可能被资本裹挟着。所以在我看来，中国（机器人领域）创业其实还是需要有一个好的生态。

实际上，我认为人形机器人的价格，应该就像我们笔记本电脑或手机。你看，每年iPhone发布的时候，都是同一个价格，是因为他最后达到一个平衡点，就是能保证商家创新所需要的利润，同时也能营造一个健康的（消费）环境。这样达到平衡之后，我觉得（机器人行业）才算进入一个正式的、健康的业态，所以现在这个业态，在某种程度上可能不是那么健康，或许还在大浪淘沙的过程中。

问：哪个价位？9.9万？20万？

李清都：我认为在15万元左右比较平衡。因为马斯克曾经提出3万美元的价格，这是大家心里已经锚定的价格位置，但这只是针对普通大众型（人形）机器人。

就像我们汽车，有高端、有低端、有特种应用等场景，价格都不太一样。

但是对于普通老百姓来说，无论是用在健康养老，还是迎宾导引，或者巡检安防等，核心还是在于大家在乎它（机器人）创造的价值是否达到预期。

我认为，机器人售价在15万元人民币左右，是一个相对来说比较健康的状态。如果价格过低，就像电动汽车一样，这就无法保证设备质量和售后，说不定人买了回去之后，这个企业将来可能就不存在了。

问：当前具身智能机器人赛道非常热闹。有些人认为，人形机器人行业有“泡沫”，但也有人认为这个行业被低估了。那么在你看来，人形机器人行业有“泡沫”吗？

李清都：从估值角度上来说，人形机器人还远没到“泡沫”的时候。

如果你算一下，现在人形机器人市场大概营收是个什么样规模（水准），未来机器人大概是与手机（数量）、汽车一样的百万亿级市场规模，所以从这个角度来看，估值100亿、200亿的企业根本达不到“泡沫”。

但这个过程中，其实里面是有“泡沫”的，因为涌入到这个领域的人越来越多，可能参差不齐，有些人水平一般、没有所谓创新能力，当然，也有很多专业人士和能力较强的机器人创业者。

在我看来，人形机器人达到量产和盈利的核心还是技术产品，这是非常硬核的东西，从而让人形机器人在应用场景里面满足ROI（投资回报率），最后通过降本增效，未来1-2年内市场会解决“泡沫化”问题。同时，人形机器人会逐步在某些场景达到一定的规模和水平。

问：2025北京亦庄人形机器人半程马拉松赛上，卓益得机器人的行者二号机器人赛队获得了第三名，最近卓益得也在WAIC展会上发布了行者三号。所以，这些展示、运动是否是人形机器人商业发展和量产交付的一部分？

李清都：首先，无论是参加运动会马拉松，还是对外运动展示，这是机器人可靠性和基本能力的验证。所以，在马拉松上，我们一直没有去追求所谓的名次，我们的目标是“不换电跑完全程”。

对于我们这样一家做轻量化机器人设计公司来说，无论学术界、产业界，还是投资人，都在质疑这条路径，但我们验证了轻量且智能安全（这一）全新技术路线的可行性，对我们来说目的已经达到了。

事实上，我认为，人形机器人落地之前需要做到五个特性：平衡性、高效性、智能性、安全性、经济性。其中，安全性应该作为人形机器人落地的首要条件。

其中，人形机器人马拉松验证了机器人的运动、续航等能力。比如，如果人形机器人只有半小时、一小时续航的话，不仅有“焦虑”感，而且可能损害未来机器人规模化落地，也有可能成为未来落地的重要技术瓶颈之一。而机器人能跑马拉松，意味着它的可靠性已经可以了。

安全性方面更加重要。卓益得机器人身高1.7m，本身是“轻量化”的，只有30公斤左右的重量，所以在极端情况下，他的安全性底线守住了。剩下就是机器人的干活能力、降低成本实现商业化，这两个问题解决的话，人形机器人的ROI就能满足要求了。

总结来说，当前人形机器人主要还是安全性、成本以及商业化落地等能力。

问：关于具身智能，有人称VLA是傻瓜模型，也有人说世界模型不是具身智能技术方向，你更同意哪种观点？

李清都：VLA模型比较适合简单、垂直、单一的任务，主要因为它不需要泛化很多问题，不需要理解很多知识，比如叠衣服、产线工作等，都属于VLA模型可以解决的范围。

而世界模型，相当于像人一样能真正对世界理解，对于未来有预判。

所以，世界模型是未来，VLA是现在，这两者之间不可以长期并行。

例如，很多工业场景其实不需要做很多世界模型，因为这对于服务器有更高要求，同时也需要大量成本。但是，VLA只需要单卡或嵌入式，就可以解决算力问题。

另外，具身智能的数据也非常重要。从学术角度来看，当前用这些模型和数据做训练、算法迭代，距离解决实际问题还有很长距离。

未来，具身智能数据主要有三个采集方向，呈现“倒三角”格局：一是最有价值的高级技能人员数据，包括艺术家、科学家、医生等职位的数据训练；二是仿真和Sim2Real合成数据，这是降低成本的核心手段；三是真机数据，能够帮助人形机器人解决一些边界问题。

问：卓益得的“行者二号”和“行者三号”落地场景有哪些？你们是否有一个量产出货计划？

李清都：对于卓益得来说，现阶段修炼内功、场景验证更加重要，稳扎稳打，明年才是我们实现量产规模的阶段。

其中，今年“行者二号”已经在多个场景里面布局；而随着7月发布“行者三号”，下半年主要验证“行者三号”的应用能力，主要应用于导览、巡检、工业、医疗等多个落地场景，预计明年实现“行者三号”的量产交付，产能比“行者二号”有更大幅度的提升。

卓益得主要将核心研发放在上海，而其位于河南郑州的子公司卓益得人形机器人（河南）有限公司，定位是试图解决人形机器人的量产问题。今年小批量的量产规模大概在数百台，明年在2000-5000台左右。

问：今年以来，春晚机器人引发新一轮具身智能和人形机器人领域爆火，行业也存在所谓“第一梯队”排名，您如何看待这一说法？

李清都：首先，我认为，人形机器人没有所谓“第一梯队”，大家都还在一个起跑线上，国内与全球真正规模最大的通用机器人公司相比还有很长的距离。

其实，更多的资本机构也许不会对外展示，即使是自己做，也不会公布于众，因此，我们只能看见浮在表面的一层东西。

最后，在我看来，机器人企业现在的估值才100亿、200亿，对于真正实现人形规模化来说，那都是百亿、千亿规模，所以从这个角度上来说，大家还在一个起跑线上，任何企业都有一个可能会被“颠覆”的机会。由于人形机器人还有很多真实需求的应用落地，行业的“牌”还没洗到那种（大浪淘沙）程度，未来机器人依然需要解决人类很多生产生活问题。

问：如果泡沫破灭，你认为国内会剩余多少家人形机器人企业？

李清都：首先我认为，所有的投入都会有回报，只不过他（企业）可能最后会切换赛道。更高角度看，反正我们养了这么大池子鱼，这个鱼最后是否到“湖水”，其实无所谓。

其次，从团队角度看，其实企业要做好自身定位，如果最后发现竞争不过头部的时候，你可以切换垂直场景、特种场景，因为这类场景需要很多人形机器人产品。从整个行业角度看，现在一百多家本体企业还远远不够。

AI层面，现在看起来我们很紧缺，但我估计，未来三年、五年之后，（具身智能技术）肯定会过剩。

最后，人形机器人落地一定要对物理AI有更多理解，需要解决实际场景问题。从落地角度看，只要做过实物，加上AI能力补充，将来企业在落地上一定有优势。

每个行业其实都有一些细分领域，我们随时切进去，都是有机会的。

对于卓益得来说，我们的目标是开启人机共生的新纪元，更实际一点来说，先从一些简单的问题上服务好“人”，做好导览、巡检等工作，把这两个场景稳扎稳打“打实”，下一步再获得更多技能，不断深入，在一些比较难的任务中服务更多的专业人士。（本文首发于钛媒体App，作者｜林志佳，编辑｜盖虹达）