高峰，谈马三立：逗你玩是歪打正着，马老的相声，观众得跟着琢磨

马三立先生是相声界德高望重、德艺双馨的泰斗级人物。他不仅深受相声同行的敬重与推崇，更凭借精湛的技艺收获了无数观众的喜爱与追捧。不过，网络上也存在一些对他的质疑声音，有人认为马三立口齿不清，也有人觉得他的表演絮絮叨叨，半天抖不出一个 “包袱”。

那么，该如何正确解读马三立先生的相声艺术呢？德云社总教习高峰，在一次直播中给出了自己的见解。9 月 2 日凌晨两点，高峰开启直播时，有网友在公屏留言提问：“马三立好在哪里，能说几句吗？” 面对这个问题，高峰坦诚地分享了自己的看法。

高峰首先客观表示：“实话实说，马老的相声，在天津、北京、河北、山东这些地区，观众的接受度比较高。但如果到了南方、东北或者西部地区，效果不一定能这么好。” 紧接着，他进一步解释：“首先，马老的相声需要观众跟着琢磨，很多内容得观众主动参与进来，‘包袱’才能响。要是其他地区的观众，可能不会觉得马老的相声不可乐，而是根本听不懂。可一旦听上了瘾，爱上马老的相声，就再也戒不掉了，这种魅力连行内人都无法抗拒。”

高峰还提到了业内的一句共识：“那时候有句话叫‘无徒不宗马’，意思是只要是说相声的，都得‘宗马’—— 哪怕不是马家的徒弟，表演里也得深深体现出马家相声的精髓，也就是那种独特的哏和幽默感。” 他补充道，马三立先生走红的时间比较晚，是在解放以后才真正火起来的，主要受众集中在天津、北京，虽然也去过上海、南京演出，但客观来说，还是以北方观众为主，这一点连 “少马爷”（马志明）也认同。

关于马三立晚年的表演，高峰也做了说明：“大家得多听他的作品，不能只听马老晚年那些小笑话。那些小笑话其实是‘没辙的辙’—— 当时他没有捧哏搭档了，年纪又大，可又不想离开舞台，只能靠演小笑话继续坚守。” 他提到，马三立最后一位固定搭档是快板大家王凤山。1977 年年底，马三立复出登台说相声时，苦于没有搭档，是王凤山主动站出来，为他担任捧哏。直到王凤山去世后，马三立才不再表演对口相声，转而以说小笑话为主。

谈及马三立传播最广的作品《逗你玩》，高峰透露了一个小细节：“谁一提马三立，都会想到《逗你玩》，但这段其实是‘歪打正着’。它本身是传统相声《偷论》里的一部分，当时马老录了几十段作品，《逗你玩》只是用来凑数的，没打算把它当代表作或正式段子，没想到最后反而火了。”

有网友追问 “马老解放前不火吗”，高峰回应：“我说的是马老大火、正式火起来，是在解放以后。马老这一辈子很坎坷，他从四十年代中期就和张庆森先生搭档，直到 1958 年张庆森先生生病，两人才结束合作。” 他还讲述了一段马三立找新搭档的往事：1958 年 8 月 2 日的一次汇演前，张庆森生病无法参与，团里开会给马三立选搭档，可当时没人举手。彼时身为逗哏、与李寿增搭档的赵佩茹，主动举手说 “我来吧”。

说到这里，高峰忍不住竖起大拇指称赞：“赵佩茹是‘捧哏的宇宙第一名’！他是相声‘宝’字辈的大门长，捧逗俱佳，还被誉为‘通天教主’。” 高峰强调，赵佩茹主动请缨给马三立捧哏，即便当时要演的本子本身并不可乐，两人却演出了极好的效果。

高峰还感慨，马三立和赵佩茹都是技艺炉火纯青的相声大家，哪怕台下不提前对活，上台后的配合也能做到珠联璧合、天衣无缝。可惜的是，两人仅合作了两年，马三立就被迫失去了说相声的权利，这段黄金搭档的缘分也戛然而止。

正如高峰所言：“马三立的相声，讲究的是铺平垫稳、娓娓道来，慢慢把观众带入情境，最后再抛出一个大‘包袱’。他的相声特别有嚼头，值得人细细品味。” 尽管《逗你玩》至今仍是经典，不少电视台还在播放，但不可否认的是，马三立相声的节奏偏慢，确实不太符合现在年轻人的观赏习惯。

其实这也无可厚非，每一位相声大师都有属于自己的时代，他们的艺术风格深深烙印着时代的印记，而这份独特的印记，也正是他们成为经典的原因之一。