李想对话罗永浩：造车新势力中，只有我和雷军，可以打造超级产品

8月19日，罗永浩的新播客《罗永浩的十字路口》上线首期，嘉宾是理想汽车创始人李想。

近4小时的对谈，像一场深夜酒局，没有PPT，只有真心话。李想聊创业、谈贵人、说同行“黑”自己，甚至数次哽咽。

原来，那个开着理想MEGA、被网友调侃“像棺材”的男人，也曾被校园霸凌、脸上留疤、在机场躺了整整一小时才有力气去见投资人。

这哪是CEO访谈？分明是一部现实版《创业启示录》。

李想的创业起点，比大多数人都早。初中时，他就发现了漫画书的“暴利”商机：批发价1.2元，卖给同学1.5元，一本净赚3毛。别小看这三毛钱，那是90年代末的“第一桶金”。

他后来笑称：“赚钱特别有意思。”——这话听着轻巧，背后却是对市场敏锐到近乎本能的嗅觉。

初三那年，父亲花了8000元给他买了人生第一台电脑。这个决定改变了他的一生。暑假去电脑城打工，帮人装机、谈价，一个暑假就成了“装机销冠”。高一开学，全校都知道：“买电脑？找李想！”

他在纸上写下一句话：“掌控自己的命运，挑战成长的极限。”这句话，他守了快三十年。

18岁高三，月入两万，是父母收入的十倍。面对高考与创业的抉择，他没纠结：“我不是不上大学，而是选择了创业。”

父母没骂他，反而支持。这份开明，如今看来，简直是“天才孵化器”的标配。

聊到王兴，李想几度哽咽。他说：“王兴是我整个创业史上最大的贵人。”

这话听着感人，细品却更显现实残酷。当年理想汽车B轮融资，王兴主动递橄榄枝，条件优厚。可李想因为和滴滴有合作，担心美团打车业务冲突，拒绝了。这操作，堪称“把贵人推出门外”。

可命运就是这么戏剧。2019年，理想融资遇冷，李想见了150个投资人，高盛都请了当FA（财务顾问），结果处处碰壁。

最惨一次，他坐飞机去见投资人，下飞机直接瘫在机场椅子上，打电话给同事：“我不行了。”——那是他人生最绝望的时刻。

这时，王兴出手了。个人投资2.85亿美元，救理想于水火。被拒绝过的人，反而在你最狼狈时拉你一把。李想说：“我太感激他了。”这不是客套，是创业者之间最深的理解：你低谷时伸出的手，比顺境时的掌声更重。

李想对雷军的评价，堪称“产品经理界的双雄记”：“造车新势力里，只有我和雷军，能打造超级产品。”

这话够狂，但也够真。他透露，雷军造车前曾和他通了近两小时电话，问他对特斯拉、比亚迪、华为的看法。

李想建议：“别找代理人，自己all in。”——这话，雷军听进去了。

聊到雷军的勤奋，李想直言：“我没法跟他比。周六周日找他还都在工作，聊完我，马上接着跟下一个人开会。”

罗永浩补刀：“雷军是出了名的勤奋天才。”李想苦笑：“是啊，普通人拼不过。”

这话听着像凡尔赛，其实是敬畏。在卷到飞起的科技圈，雷军用“劳模”人设卷出了新高度。李想虽自认“超级产品经理”，也得低头认一句：勤奋这东西，真没法装。

李想最耿耿于怀的，是“被黑”。

理想MEGA发布时被说“像棺材”，设计团队哭了，很多人建议立刻改款。他说：“在那个时间点，就是被整个流量推起来了。”

更让他愤怒的是，他认为这一切有同行在背后操纵。“

i8一发布就被黑，连车主形象都被攻击，都是有组织的。人家请的是专业团队，合伙人以前就是干这个的。”——这话一出，圈内估计有人坐不住了。

但李想没选择“对喷”，他说：“只能在商战上打败他们。”但他也反思：“还是我们的产品和策略不够好，应该做到让别人根本没法黑。”

这话，清醒又狠辣。创业者最怕的不是攻击，而是无还手之力。李想的选择是：用产品说话，用销量封嘴。

李想讲了自己被校园霸凌的经历：刚回石家庄，口音不同，被小区孩子围攻，脸上被抓出疤，不敢还手。后来练八极拳，把最狠的那个打了，从此成了“孩子王”。这段往事，像极了他今天的处境：被围攻，但最终靠实力翻盘。

从卖漫画书的少年，到身家百亿的车企掌门，李想走过背叛、融资失败、产品被嘲。但他始终没倒下。他说：“创业25年，我始终充满热情与梦想。”

这世界从不缺聪明人，缺的是在绝望中还能相信明天的人。李想不是完人，但他够真、够拼、够狠。他哭过，但没跪过。

正如他所说：“掌控自己的命运，挑战成长的极限。”三十多年前写在纸上的字，如今，正驶在每一条通往未来的路上。