老罗与李想两名商界精英，一口气聊了4个小时，信息量大的惊人

花了一个晚上，完整听完了老罗和李想长达 4 小时的播客。坦白说，这年头能让人安安静静听完这么长的对谈不多了，但这次的体验非常奇特，信息量密集，而且真诚得有点惊人。它完全不是那种商业互吹的访谈，更像两个都从枪林弹雨里走出来的人，终于可以坐下来，复盘一下这些年到底是怎么活下来的。

ShowNotes 里的时间线很清晰，但我脑子里反复回响的，是几个故事和细节，那种能让你在深夜里反复琢磨的时刻。我试着把它们捞出来，分享给你。

1. 乐观精神的出厂设置，是在乡下姥姥家完成的一个人的底层代码是怎么写成的？

李想的故事给了一个特别温暖的答案。他童年最重要的一段时光，是在沧州乡下的姥姥姥爷家度过的。那不是一个寻常的隔代抚养故事。他的姥爷像个“乡绅”，一个极富正义感和行动力的退伍军人，村里各家各户的矛盾都找他解决，而且不图任何回报。李想从小就跟在姥爷身后，亲眼看着他为战友被欺负的遗孤出头，让她再也没人敢惹；也亲眼看到姥姥 80 岁大寿时，那些受过恩惠的乡亲们从四面八方赶来祝贺的场面。

他说，这段经历让他从小就有了一个朴素但坚定的信念：“你只要去做你认为对的事儿，好的事儿，其实就是有好的结果。” 这不是后来读了什么管理学大师的书得来的，而是在一个孩子心里种下的种子。当他后来创业遇到无数坎坷，他说自己之所以还能坚持下去，就是因为这种乐观精神的底色。

2. 那些堪比 TVB 商战剧的“至暗时刻”

听这部分的时候，我几次都觉得，这剧情也太狗血了，但它就是真实发生的事。

一夜之间，90% 的员工集体辞职。这是他在北京做泡泡网的时候。因为年轻，管理上是个彻底的“暴君”，完全不关心人的感受。终于有一天，矛盾总爆发，公司三四十号人，一夜之间走了 90%，而且是商量好的集体行动。他说那一瞬间，“公司就崩了”。

被刚借钱买房的“兄弟”联手逼宫。这是 2008 年，公司资金链最紧张的时候。几个元老级的合伙人，其中一个刚刚从他个人卡里借走了 100 万买了房，转头就在茶馆里开了个“批斗会”，罗列他的“罪状”，要他和另一位创始人出局。你能想象那种感觉吗？他说：“我跟那几个人甚至在一起睡过觉，我们白天工作，晚上一张床上睡觉。” 这种背叛的戏剧性，比任何电影都来得真实和刺痛。更让人心酸的是，那段时间公司账上没钱，恰逢 512 大地震，他们因为捐不出钱被全网骂，而他自己卡里只剩下几万块。

上市前夜的釜底抽薪。汽车之家准备了三年，马上就要去纽交所敲钟。团队的护照都办好了，准备去美国庆祝了。就在国庆节前两天，一个持有少量股份的股东，被竞争对手用高价策反，突然发难，试图阻止他们上市。他说，当时宣布这个消息后，从那个股东原来公司跟过来的人，“大部分人都哭了”，因为他们跟着老东家没赚到钱，眼看这次财务自由的机会又要被搅黄了。

这些故事串起来，你会发现创业根本不是什么一帆风顺的英雄史诗，而是一场接着一场的绝境求生。

3. “我不想变成那样的人”——一个创业者的底线

这是整场对话里，最让我触动的一点。

老罗问到理想 MEGA 被全网恶意 P 图成“棺材车”，问他难道没有报复心理吗？李想的回答很平静，但掷地有声。他说，他们很清楚背后是哪家公司在操纵，但如果自己也用同样的手段去“打黑”，去搞那些脏活，“我这一辈子就完了”。

他说：“我不想变成那样。……如果他们那么黑，还能对我们产生影响，还是因为我们产品做得不够好，我们应该更努力把产品做得更好。我只能这么告诉自己。”

在今天这个流量就是一切，为了赢可以不择手段的环境里，能守住这样的底线，真的很难得。这也解释了为什么理想的公关总让人感觉“慢半拍”，因为他们的内核逻辑不是去打口水仗，而是回到产品本身。

4. 一些反常识的领悟

除了故事，他还分享了一些非常深刻，甚至有些反常识的思考。

顶尖企业家的秘密公式：他见过几乎所有国内外的顶级企业家，发现他们都有三个共同点：选得准、选得长、迭代快。前两个不难理解，但第三个“极高频率地迭代”是反人性的。很多人以为选对了长赛道就可以慢慢来，但他发现，所有最成功的人，都是在一个长周期里，用比任何人都快的速度去试错和进化。

最深刻的教训来自背叛你的人：在经历了合伙人逼宫的风波后，他去问那个主导的人为什么。对方说了一句让他幡然醒悟的话：“你老一个人死扛，……我们最大感觉就是你觉得我们不重要了。” 从那以后，他才学会把最大的困难跟核心团队分享。他说：“每个人都希望在你身边贡献它的价值，大家都希望自己是被需要的。” 这个领悟，竟然来自于一场最痛苦的背叛。

创业者最脆弱的时刻：老罗也分享说，每次发布新手机，是他情感上最脆弱的时候。李想完全同意，他说每次发布新车，第一周会极度在意用户的每一个反馈，那种感觉就像把自己几年心血的全盘托出，等待市场的审判，每一分每一秒都“战战兢兢”。

5. 为什么是“家”？

最后，一个有意思的细节是，李想的公司和产品，从汽车之家，到理想 ONE，再到理想 MEGA Home，始终围绕着“家”这个概念。这不只是一个聪明的商业定位。

他坦诚，自己从小辗转在姥姥家和奶奶家，和父母真正生活在一起的时间很短，直到结婚后才真正感受到家的宝贵。他甚至有点“自私”地对老婆说：“我需要你，远远超过了你需要我。”

当一个创始人把对家庭的深刻理解和情感投射到产品里，这个产品自然就有了不一样的温度。从这个角度，你或许更能理解，为什么理想汽车能牢牢抓住家庭用户的心了。

这期播客还有很多精彩的细节，比如他和老罗都狂粉任天堂的宫本茂和苹果的乔布斯，聊到兴奋时那种掩饰不住的 Geek 的快乐；比如雷军决定造车前，深夜打电话向他请教，他给的唯一建议就是“你自己上，别找代理人”。

整场听下来，感觉李想是一个极度理性和感性交织的矛盾体。他会用最冷静的模型去分析商业，但驱动他做出一次次重大决定的，往往是一些非常感性、源自初心的信念。

推荐你有空也去听听，虽然很长，但绝对不无聊。