田畑端对话《33远征队》导演 谈JRPG和西式RPG不同

《最终幻想15》导演田畑端与《光与影：33号远征队》导演Guillaume Broche探讨了他们眼中日式与欧美RPG的不同之处。

日式RPG

敌人往往需要一个战斗的理由

曾经是敌人的角色通常会联手对抗更强大的敌人

体验各种日本价值观，与伙伴一起拯救世界

最终反派可能会改邪归正

成长元素很重要

主角一开始很弱小，但会与伙伴一同成长，达成宏大的目标

常见的欧美玩家玩笑：“日本游戏从打老鼠开始，最后能干掉神（笑）”——Broche

剧情更线性

故事最终会成为玩家自己的回忆

更壮观、前所未见的世界

精心设计的多层次成长系统与游戏进程

欧美RPG

结局会因玩家选择而改变

基调更严肃

更注重现实感

更现实、接地气的世界观

结局往往更残酷，敌人全部被消灭

以下是对日本媒体denfaminicogamer采访的部分翻译：

生死观的不同?价值观的不同?——以《最终幻想15》闻名的田畑端，与对日本RPG怀有强烈敬意的法国创作者畅谈东西方RPG的差异

今年，她又将让人们消失——

被称为“无痕少女”的她每年会醒来一次，在巨石碑上画下数字……那是被诅咒的数字，被写下年龄的人会化为烟雾，从这个世界上消失。为了终结这无情且荒谬的死亡轮回，“远征队33”的任务就此展开——

以上是由法国开发工作室Sandfall Interactive打造的RPG《光与影：33号远征队》的故事梗概。

它的设定和剧情让人联想到日本RPG，这并不奇怪，因为《33号远征队》正是出于对JRPG的强烈敬意与灵感而制作。Sandfall Interactive的CEO兼创意总监吉约姆·布罗什（Guillaume Broche）公开表示自己是《最终幻想》（以下简称《FF》）系列的超级粉丝。

在法国，日本的游戏、漫画、动画等内容都享有极高人气。身为法国人的吉约姆，将JRPG的哪些具体元素融入到《33号远征队》中?而JRPG与西方RPG的区别又体现在哪些方面?为了围绕JRPG展开探讨，本刊趁他2月来日之机，策划了这场与日本游戏创作者的对谈。

受邀对谈的是JP UNIVERSE株式会社代表董事，同时也是《最终幻想15》《最终幻想零式》《核心危机 - 最终幻想VII -》等多款RPG的导演——田畑端。

用《FF8》学日语的法国人，做出的JRPG基因满满的《33号远征队》

——今天很高兴能见到两位。《33号远征队》中处处能感受到对JRPG的致敬，法国本来就很流行JRPG吗?

吉约姆：

法国对日本漫画、动画的普及度很高，尤其是在1990年代到2000年代，日本动画在电视上大量播出。我自己就是在那个年代长大的，作为游戏迷，自然而然就对JRPG产生了兴趣。

不过从法国整体来看，我觉得并不是所有人都会特别意识到“JRPG”这个分类。

田畑：

那大概就是完全对上了你的个人喜好了。

吉约姆：

是的。我的第一台家用主机是初代PlayStation，而我玩的第一款游戏就是《最终幻想8》（以下简称《FF8》）。我几乎是通过《FF8》学会了电子游戏的玩法，甚至学会了语言。当时我很菜，打不过Boss，根本推不动剧情（笑）。

后来我就一直玩《FF》系列，越玩越喜欢。

我喜欢《FF》系列的地方，首先是世界观的宏大，故事规模非常大;其次是角色塑造，每个角色都个性鲜明、刻画细致，每次玩都会喜欢上他们。

而且，《FF》每一代都是完全不同的世界观，每次都有全新的感受。再加上回合制战斗系统、精彩的战斗机制、出色的音乐……一切都和谐融合，那种整体感让人着迷。植松伸夫的音乐更是到了崇拜的程度。

田畑：除了《FF》系列，你还玩过哪些游戏?

吉约姆：

《幻想水浒传》《炼金工房》系列、《影之心》《女神异闻录》系列、《龙之传奇》《真·女神转生》……几乎所有日本游戏我都玩（笑）。从小到大一直在玩JRPG，买新游戏时也总是不自觉选JRPG。

田畑：

难怪啊。我刚才看了你的游戏试玩，不光是《FF》，里面还融合了很多其他JRPG的DNA（笑）。

吉约姆：

是的，这次的作品几乎浓缩了我所有的游戏体验。

从被批判到被重新评价：看“注重角色故事”的JRPG与“玩家自创故事”的西方RPG差异

——2000年代初，JRPG曾被负面评价，但近年又被重新认可为有魅力的类型。两位怎么看这种变化?

田畑：

确实有过那样的时期。我也很好奇，当时法国是什么状况，以及吉约姆你的想法。

吉约姆：

在法国，2000年代前期到后期，JRPG的口碑确实很严苛。比如《失落的奥德赛》在欧洲的评价就很差，那时整个JRPG类型都不被看好，这也导致新作数量减少。

我个人一直很喜欢JRPG，也觉得《失落的奥德赛》非常出色，所以当时的舆论让我很受挫。可能正因为新作少了，那段时间我玩格斗游戏（如《罪恶装备》）的时间更多。

不过，核心的喜爱并没有动摇，这份情感也融入了《33号远征队》。

——在你们看来，日本RPG与海外RPG的区别是什么?

田畑：

日本RPG里，敌人也必须有“战斗理由”，这是很日本化的思路。常见的还有原本是敌人的角色，为了对付更强的敌人而与主角并肩作战，这在漫画、动画里也很常见。大家一起拯救世界，这种价值观很日本。

甚至有的儿童向作品里，最终BOSS也会改邪归正（笑）。

过去这种日本价值观浓厚的RPG，在欧美容易被当成“幼稚”，但近年随着日本文化被世界接受，JRPG的形象也变好了。

吉约姆：

在欧洲，RPG的结局往往是“所有敌人都死光”（笑）。

田畑：

是啊，差异很明显。日本RPG还有一个核心是“成长”——主角从弱小无力，到与伙伴一起成长，最终实现大目标。

西方有个笑话说：“日本游戏从打老鼠开始，最后能干掉神。”（笑）

大家：（笑）

田畑：

正是这种成长，让玩家在通关时产生“属于自己的故事”。剧情虽然是固定的，但玩家的探索和选择会变成自己的回忆，这正是日本RPG的魅力。

吉约姆：

西方RPG更多是通过选择来塑造不同结局，玩家主导剧情;日本RPG则以强剧情为核心，体验更线性，玩家是“旁观”角色选择的过程。

田畑：

西方RPG呢?

吉约姆：

西方RPG通常从头到尾保持严肃、贴近现实的基调，这虽有真实感，但对我来说有时略显单调。

JRPG则带来“进入前所未见的宏大世界”的兴奋感，重点是见证角色的故事与成长，并将这种成长投射到自己身上。

田畑：

成长系统让玩家不仅仅是“看”角色，而是与角色同化，沉浸感更强。

吉约姆：

完全同意。日本RPG的成长系统和玩法非常精细、层次丰富。

比如我玩的第一款《FF8》，连“连接系统”都复杂得一开始看不懂，但一旦理解，就能享受到深度策略和角色培养的乐趣，这与西方RPG的魅力不同。

RPG创作的核心体验：带玩家去拯救世界

田畑：

我觉得RPG最棒的地方，就是能让玩家“体验拯救世界”。带玩家去没见过的世界，让伙伴成为重要的存在，一起成长、完成目标——这是日本RPG很看重的部分。

我希望玩家能在游戏中体会到“与伙伴合作的重要性”以及“完成目标时内心的触动”，甚至能因此获得一点成长。

还有个可能比较特别的想法——我一直希望玩我游戏的人，会想“我也想做游戏”。让他们知道做游戏是件很有趣的事，我也想让更多人成为创作者。

——这样说的话，你已经把这份心意传递给吉约姆了。

田畑：

是啊，吉约姆就是通过玩各种游戏，走上创作者之路的。这真的很棒。