专访NoDynoNoDie：在攀岩圈说真话，被网暴我也没在怕

我是五加皮，早安攀岩联合创始人，希望和10000个岩馆创业者一起成长。

从今天开始，我会在这个公众号跟你分享开攀岩馆的一切，争取持续日更吧哈哈我要做特懂岩馆生意的创业者。也欢迎你加我好友，私信交流⬇️

在攀岩圈，NoDynoNoDie是一个特殊的存在。

他以“自己解说自己攀岩”的魔性风格和被他自嘲为“胡说八道”的跳跃思维一炮而红，成为攀岩圈知名的内容创作者之一。但比搞笑更深入人心的，是他那份在互联网上罕见的“敢说”。

他不是为了流量而制造对立，也不是为了博眼球而刻意批判。他的“敢说”，源于一种纯粹的表达欲——他就是那种“看到什么就想表达什么的人”而已。

他敢于在大部分人沉默时，顶着掉粉的压力，点名吐槽老牌岩馆比赛中插队严重的乱象，只因他作为参赛者“体验不好”；也让他直言不讳地指出市面上那些“乱七八糟”的攀岩产品，并对抄袭行为重拳出击。

这种“有话直说”的性格，让他收获了很多真爱粉，也让他经历了“网暴”。但他似乎毫不在意。“我不想委屈自己，讲一些违心的话，我觉得有话就要说，讲道理而已。”

从健身自媒体到攀岩博主，从用爱发电到思考变现，从被质疑到自我和解。今天，让我们走进这个70%搞笑、30%技术的攀岩圈“嘴替”，聊聊他镜头之外的真实、焦虑与坚持。

‍♀️早安攀岩五加皮：请简单介绍一下自己。

‍♂️NoDynoNoDie：我是NoDynoNoDie，搞笑攀岩博主。70%的内容基本搞笑博主的内容，30%发一些真正关于攀岩，增强攀岩技术的一些内容。我的内容主要发布在小红书，其他平台浅发。

‍♀️早安攀岩五加皮：你的互联网人设除了搞笑，我觉得还应该是“超敢说”

‍♂️NoDynoNoDie：其实我一开始关注你们（早安攀岩），是因为看你们被喷。我也喷过你们，应该还在评论里留过言吧。（笑）

我不是那种为了喷而喷的人，而是有自己的看法就会表达一下。不是针对人，是针对事。我攀岩、刷小红书、看内容，看到什么就想表达什么。纯粹是一个“逼逼一嘴”的人而已。

你们后面做的一些运营内容，我觉得挺好，没啥毛病，也不觉得有什么争议。这件事本身是值得肯定的，比如我之前看你们采访蔡陆远（文章指路）那篇，我就全部看完了。他的表达风格很直接，也有他自己的想法，虽然可能有些人觉得激烈，但我觉得说得挺对。

我自己也经历过被喷，尤其是在顽攀的那次比赛之后。我为了参加那场比赛，甚至特意飞去了杭州，改了航班。结果整场比赛只爬了三条线，还是 V0、V1。这种体验让我很失望。我就做了一条视频，把我的感受讲了出来。

但发布后掉了四五十个粉丝，估计都是杭州岩友。底下就有人评论说比如爱来不来，不缺你一个。但我觉得不是说这是你的 home gym，你就无条件热爱，我也不是说我要去 diss 你这个岩馆。我特意飞去杭州，为了你们这个比赛，我怎么可能是不喜欢这个岩馆呢？对不对？他们可能觉得我在“故意搞事情”，但我真的是作为一个参赛者表达自己的真实感受。我理解顽攀在圈内地位很高，是老馆，很多人不敢评论他们。但你看，同样办比赛，香蕉就被喷得很惨。为什么顽攀就不能被批评？我觉得这不合理的。

我不是无的放矢，是因为我真的在现场体验不好。比如插队的现象很严重，Whatever，而且那些插队的人还觉得自己理直气壮。这些才是让我真正不爽的点。我也知道说出来会让一些人不高兴，甚至会觉得我低情商。但我也不想委屈自己，讲一些违心的话，我觉得有话就要说，讲道理而已。

我很多年前也去过顽攀，结果到店时，快关门了，所以这次去就是想要弥补上次的遗憾。其实我和Lee叔关系也挺好的，这次发那个视频，就是当下的冲动感慨，这里给Lee叔赔个不是～哈哈，下次有机会再吃饭。我还是很真心推荐大家去顽攀爬的，因为线路质量真的很好。比赛的话大家日后自己再去感受。

‍♀️早安攀岩五加皮：你从什么时候开始攀岩的？

‍♂️NoDynoNoDie：我是2022年7月开始的，那现在正好三年。最开始是朋友带我去岩馆玩了一次，然后第二次我就带朋友去了，就这样开始慢慢接触了。

当时是在美国的岩馆，我12岁就来美国了，现在也基本算是定居了。

‍♀️早安攀岩五加皮：你觉得攀岩最吸引你的是什么？

‍♂️NoDynoNoDie：对我来说，最吸引我的就是“top”——每一条线路都有一个明确的目标、有一个奖励机制。我是一个特别有目标导向的人。比如我要去一个地方，就一定会规划好怎么走，怎么最快到，所有行动都是为了完成目的。攀岩恰好非常符合这种逻辑——它就是一个设定明确目标，然后一点点完成的过程。

而且我之前也一直在健身。但健身其实很枯燥，动作重复，没有变化。而攀岩就不一样，每一次你都面对不同的路线、不同的动作，有学习、有挑战。加上我原本也打篮球，有一定的身体基础，就感觉“健身练的这身力气终于有地方使了”。你也知道很多健身的人第一次来岩馆就开始 campus board（动态指力板），那种“用得上力”的感觉特别爽。健身你拉的是杠铃杆，但攀岩你拉的是岩点，是可以在实战中感知的，那种使用感完全不一样。

‍♀️早安攀岩五加皮：你抱石、难度、野攀的攀爬能力大概是什么样的？

‍♂️NoDynoNoDie：我不太爬野攀。抱石的话，国内 V3～V4，美国 V6～V8 都能碰一下。我去的国内岩馆一般也都比较硬，比如岩石，在那爬 V3、V4 我都还可以。

‍♀️早安攀岩五加皮：你从什么时候开始当攀岩博主的？

‍♂️NoDynoNoDie：差不多是爬了一年以后才开始发内容的。最早是在 ins 上发一些自己攀岩的东西，也完全没想着要做博主。这其实跟我的职业和原来的兴趣没啥关系。我以前是做健身自媒体的，那个人设更像是老师，教大家怎么改善体态，怎么做动作，完全是功能性的内容。甚至说话的方式都是完全跟我平常是不一样的。

但做攀岩账号的时候，那种表达是我真正想表达的，风格、性格全都出来了。关键是，这还被大家喜欢了，那正反馈真的很强，就特别想继续做下去。

健身号是我主业之一，但现在已经停更挺久了，重心转到攀岩这边来了。毕竟要做两个方向的内容，真的挺难的。

‍♀️早安攀岩五加皮：你是日更博主吗？感觉你很努力哈哈

‍♂️NoDynoNoDie：我觉得很关键的一点是，你爱好在哪，输出的内容就在哪。我之前爱健身，能天天出健身内容。现在我爱攀岩，我也能日更。我以前视频真的做到日更。

但我的内容不是那种需要特别强结构的。我不写稿，也不列框架，都是随想随拍。我爬完回来在路上可能想一下最近有什么有趣的事、有没有想表达的观点，围绕一个主题随手就开拍。但虽然没脚本，还是要讲逻辑、搞笑、有表达力，所以录的时候也得调整语气、重录一遍。

我现在也不怎么做讲解类视频了，自从 Kings 那边做起来之后，我觉得人家已经做得很好了，我这个再做就感觉“插不进去了”。

而且，虽然那种讲解视频流量很好，我其实不是很喜欢做。因为那种内容是“去个人化”的，我其实不喜欢这种模式。我喜欢能表现出“我是谁”的内容。我更喜欢在直播间陪粉丝朋友们一起看直播，一起讨论，也特别感谢粉丝朋友一直以来的捧场。

讲解类视频就像做作业，我知道有人爱看，但我录得很没劲。我现在视频没流量，很大程度上是因为我没那么喜欢做这件事了，所以能量输出不够，感染力也不够。我也不是不能跟热点做内容，但我不想“装”——装成那个我不喜欢的状态去做。

（五加皮：但从另一个角度，如果你把粉丝增长设成目标，那你可能得强迫自己蹭热点了？）

我确实在意粉丝数，但我更在意“我愿不愿意做这件事”。如果我不愿意做，就算那事能涨粉，我也会选择不做。说白了，我能不能日更，取决于我有多喜欢现在做的内容。

但是我说实在，剪解说视频的难度还是很高的。特别复杂。

‍♀️早安攀岩五加皮：什么是你的流量密码？（教学视频和比赛讲解视频，哪个数据更好？）

‍♂️NoDynoNoDie：就第一篇视频发出来的时候吧。我那个第一篇是随便发的，没有结构、没有模板，也没人做过这种形式——自己解说自己的攀岩视频。当时我就试了一下，它就爆了。打开都是“99+”那种。我连续发了几条，效果都还不错。后来你也能看到，越来越多的人开始做类似的内容了。所以我觉得这事儿挺酷的，因为当时还没人这么干过。

我自己没特意去想风格这事儿，但我觉得可能是我有点 ADHD，那种跳跃的思维方式。我不知道你认不认识一个博主叫“4566”？

他就是那种“胡说八道，但讲得让人愿意看下去”的风格。你去随便点一条他的视频，就能理解。虽然讲得没有逻辑，但就是想看。可能我也是类似吧，跳来跳去的，但让人觉得有意思。

（五加皮：ADHD 对你生活会有影响吗？）

还是有的，比如我一边吃饭一边看电视就吃得少。学习也会受影响，看书看下一页就忘了上一页讲啥。睡眠也浅，要靠消耗体力才能睡着。我小时候也不知道这个是 ADHD，后来有人提到，我对照了一下症状，就觉得很符合我。

‍♀️早安攀岩五加皮：你账号的成长主要靠赛事直播还是比赛视频讲解？

‍♂️NoDynoNoDie：这两个内容都是后期的事了，前期主要还是靠我自己的攀岩视频起步的。真正开始看比赛也是这两年的事，最早是注意到骆知鹭的内容。后来觉得抱石比赛很好玩，就开始直播了。

第一次直播我也记不清是哪一场了，但效果应该不错，所以我才会继续做下去。那时候好像还没有人做比赛直播，我就试了一下，大家也挺喜欢的。最多的时候是在奥运会期间，在小红书上，应该有上千人同时在线。

早期那些搞笑 freestyle 类的内容确实火，发一篇火一篇那种，但这种东西是有审美疲劳的，而且灵感太难持续了。现在我主要做教学视频，一方面是舒适区，另一方面这方面内容也还有空白。我不太喜欢做大家都在做的内容。

最开始做教学我还挺有自信，觉得能帮助别人。但后来我觉得自己的理解还不够深入，资历也不够。其实我朋友也说，现在网上90%的攀岩讲解视频都是垃圾。所以说我这一方面就警示我自己，我做的内容其实可能没有我想象中那么优秀。这方面我就尽量不去讲的好像我自己很牛逼，讲的天花乱坠什么的。

（五加皮：你做讲解的时候，有遇到过被质疑或者喷的情况吗？）

其实没有人说我讲得不好。最近一次是潘愚非那期，有人抠我字眼说“没人对他有期待”这句话。他们说“我对他有期待啊”，但这其实是字面意思的问题。还有underdog“下狗”这个词，我原意是说他逆袭成功，但有人不理解，觉得不尊重。

但是后来又有一大部分评论又压上来了，评论就是这样的，有一大堆评论扑上来，但是一有人说，下狗是正常的评论，后面就又会有人补上来，我现在已经免疫很多了，早期经历过不少网暴。有一次甚至进了几百人的创作者群，和另一个人对喷。但是到底来说，我都是站理的，所以说我不慌。

‍♀️早安攀岩五加皮：你账号的成功是偶然还是必然？

‍♂️NoDynoNoDie：偶然吧，绝对不是必然。但我做自媒体不是第一次了，我之前做健身账号的时候就大概能知道小红书这个群体想要什么。

比如说，我做健身内容的时候，有些视频一发我就知道肯定会爆，有些我也知道不会。这种预感是有的。我还挺擅长抓“痛点”的——就是那种大家真的会被打动、会想看的内容。比如最近发的“攀岩人热身10分钟”“上身拉伸”这些，完全是刚需，我知道100%肯定会爆。

我知道该以什么样的方式做出来，让大家愿意看完。我其实更偏向于把内容讲全讲满，但你也知道——互联网环境不允许你这样。没人看完。你就只能剪，压缩在一分钟内解决问题。有时候取舍一下，能让人看也就行了。

其实我运气挺好，疫情结束那个时候健身是个风口；攀岩内容，我也是在没人做的时候就开始做的，总是刚好踩在“口子”上了。不过我都是事后才意识到，当时完全是靠直觉，复盘才发现刚好踩在趋势点上了。

我最开始做内容的时候，我是一个电脑白痴嘛，我是根本不会做的。我也不是体育专业，纯属兴趣。喜欢就会去钻研，我是那种喜欢就越钻越深的类型。我平时就会看很多健身讲解的视频，然后观察有没有讲得少的、讲得不好的内容，有需求我就自己讲一遍，用自己的方式做出来。

‍♀️早安攀岩五加皮：你自己如何定义你在攀岩行业的身份？有遇到什么困难吗？主要是用爱在发电吗？

‍♂️NoDynoNoDie：我就是自媒体博主啊，就是“大家的岩友”。我就是想分享——分享国外比赛，纽约的岩馆，好的动作，好的产品。我觉得我就是跟大家分享攀岩的一切吧。

很多人来纽约会找我一起攀岩，我也不是什么人都约，但能跟我一起爬的，基本上我都愿意。前阵子一个从佛罗里达来的，一个从英国来的，大家都是通过账号联系我。我会先看一下对方的主页，觉得是个有趣的人，我就愿意见。我是个特别喜欢交朋友的人。

他们大多数是华人。但偶尔也有老外认出我，会小声嘀咕：“他是不是小红书上那个谁？”我说对，我是（笑）。这个账号让我特别开心的一点就是：大家知道我是谁，能直接和我沟通。不像健身账号，没人知道背后是谁。

我喜欢这种“我就是我”的状态，不用人设包装，大家能直接接触真实的我。这也是我觉得这个账号有魅力的地方。我去岩馆，大家经常认出我，还会小声嘀咕“是不是那谁？”我一般都会主动打招呼：“你好，我是 Dyno。”

基本是用爱在发电吧，真的是，不赚钱，完全不赚钱。小红书攀岩博主能怎么变现？不带货的话几乎没路走。攀岩所需的东西太少了：一双鞋，一个会员，点镁粉，再加个 TFCC 护腕，顶多四样。你要卖给岩友，还得加点“故事”或者“情绪价值”。现在市面上很多攀岩产品乱七八糟，但居然还有人真买单，我就发过一条帖子吐槽某个抄袭品牌，结果本来想炸一条鱼，最后炸出了一群鱼。

我也不想去合作我觉得不真的东西，说到底我还是希望内容本身是实在的、有价值的。

‍♀️早安攀岩五加皮：国内攀岩馆和纽约的攀岩馆有啥区别？

‍♂️NoDynoNoDie：国内攀岩馆小。馆小就限制了你能做的事情，比如岩点数量少、线路类型有限。

我在纽约最常去的是Vital Climbing Gym。他们起家在西海岸，后来发展到纽约，走的是“高奢路线”。会员145美金一个月，单次票要40美金，加税后快280人民币，跟我攀差不多。最夸张的是，这么贵还不缺人，工作日下班时间两三百人是有的。

楼下健身区域加上整体，大概3万 square feet，差不多就是1万平方米。他们有两个这种规模的馆。线路多到爬不完。如果你是 V0 到 V4 的水平，想在这馆里把所有线都爬完，得用两三天。就你来探馆，你一天爬不完所有的线，哪怕是你的等级的线，你可能都爬不完。而且他们一个月换一批线路，是分区域更换的。

‍♀️早安攀岩五加皮：国内你最喜欢的岩馆是哪一家？为什么？

‍♂️NoDynoNoDie：岩时大望路。线路有趣、有思路，岩点不磨手。它虽然被说是最难的馆，但我觉得还好，他们的线路让我爬得很舒服。如果你旅游去那爬一下，通常想多爬几条，每条都会卡一个动作，挫败感强。但是如果作为一个 home gym，你能够每隔一天去一次，那你可以去磕一条线的时候，它就是好馆。

我觉得你攀岩初心是想要完成线路，到攀岩后期最爽的感觉是你磕了好久的线，给你过的那种感觉才是更爽。不是说你来一次，能把它秒掉的那种线是爽的。我喜欢的是那种有多段难点，每个难点的动作能够给身体非常直接的反馈，比如说那种张力你要稳住的那种感觉，我觉得岩时是最能给我这种感觉的。

那除了岩时，我还去过北京的 Mellow 和 COL。

Mellow 那天没开空调，太热了。虽然他们提供镁粉、手机支架、环境也不错，但只要没空调我就不行。COL 新，老板四两很热爱攀岩，人也酷，还跟我一起爬了。他们馆真的挺漂亮，很适合打卡，岩点也好看。就我也跟他聊了一些作为从业者的一些心得之类的吧，我觉得如果主理人能够在场，跟你去互动，跟你去沟通。总能够建立一个好的 community 。

但说实在我感觉中国岩馆爬的人太少了，所以说岩点都很很新，很喇手。

国内岩馆还有一个点，是垫子，太多是皮垫。皮垫容易积灰。你落地手撑在地，加上镁粉，容易把手皮磨烂。美国这边大多数是布垫，灰能掉进去，掉在下面。

（五加皮：我们这边的皮垫也每天擦呀，也不脏。皮垫其实就是比布垫更干净，布垫会舒服一点但就是超容易脏的）

那我就不确定，可能是岩馆没打扫干净。反正我的意思就是布垫在表面摩擦感更自然一点。钱老板上次去纽约也说，我们这边的垫子是他跳过最舒服的。

所以说，yeah，这个的话你们行业内的人可以聊一聊。

‍♀️早安攀岩五加皮：你的主业是什么？健身教练吗？一周有多少节课？靠课程能养活自己吗？还有别的工作吗？

‍♂️NoDynoNoDie：我的主业是健身教练，健身为主，攀岩私教不多。其实国外人不太请攀岩私教，他们习惯自己爬。因为大家好像都有一些运动基础，所以他就会直接去尝试。

我毕业后就开始做健身教练了。只上过三个月的公司班，我发现那个不适合我。我也没想到自媒体能变成我工作的一部分，让我不用进体制内的“厂子”。

这个就不用宣传了，没事没事哈哈哈，这个我可以自己来。

之前夏天前一周有15~20节，现在夏天少了很多。当然还是会焦虑的，自由职业波动太大，学生回国、放假，课就会断崖式腰斩。尤其是我之前做太多攀岩内容，健身账号更新少了，所以流量和课都受影响。就我一度觉得说：哇，我真的是不务正业，不去专注自己工作的事情。但是我后来又想了一下，我觉得只要去做你爱做的事情，你不会失败。我健身账号也是我爱做的事情，我也没有想着靠它赚钱，你越不想着就越能赚钱，反过来就赚不到钱，越急偏向于那个方向，你就越没能办法做好。

所以现在我就尝试就告诉自己说，因为我前5年我是一个一直需要工作的人。你比如说我这次回国，我是觉得很焦虑的。一个月不上班，我不上班就没收入，不像有的人不上班，公司会有每年多少的假，他是哪怕不上班也是有钱的。但就我不上班就没钱。所以说我一直对于放假，我其实是不喜欢的。

我的攀岩账号和健身账号也完全没有协同作用，两边受众不一样。因为我自己沉迷攀岩，沉迷做攀岩内容，但实际上我如果把这个沉迷攀岩的时间转化为我做健身的内容肯定对我主业会更好。

我最近刚更了一期健身内容，但小红书有点毛病，我三万粉的账号只有三百个小眼睛，它不给我粉丝推。它甚至不推给关注我的人，太傻了。但我也明白要有规律更新，我就是太爱做攀岩内容了。所以说就还是回到那个点：你喜不喜欢做这件事情。我是一个非常非常跟随喜欢做事的一个人。就很需要我喜欢，我才能有动力去做，这也是好也是不好的一个点。

‍♀️早安攀岩五加皮：有什么早安攀岩可以为你做的吗？你觉得未来我们有哪些合作的机会？

‍♂️NoDynoNoDie：合作啊……我不知道诶，岩馆还能有啥合作？除了探馆，还有啥可以合作的？可能出个T恤啥的？我也没有特别多的想法。

其实在国外就是做什么事都麻烦，在国内就方便很多。我有注意到你们在做自己的岩点品牌是不是？你们这涉及得好广啊，我觉得你们这个想法是很 OK 的，只是我觉得这条路很难的，这个你们超级难的。希望你们能做起来～

对了，我感觉咱们今天也没聊啥，你今天要怎么写啊？我感觉都没东西可以好写，我怕你的素材写不出东西，I don't know 哈哈哈哈～

请为我点赞、评论或转发～鼓励我坚持日更。❤️

直接扫码添加我的个人微信号

我会秒通过～

五加皮·早安攀岩联合创始人