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对话京东何晓冬:不担心具身智能过热,卖大模型API并非健康商业模式

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7月29日消息,2025世界人工智能大会(WAIC 2025)进入最后一日。

本届WAIC期间,京东公布人工智能(AI)领域一系列新消息:言犀大模型升级为JoyAI、开源JoyAgent智能体,发布附身智能品牌JoyInside,并且宣布与数十家主流机器人品牌达成合作,包括被外界视为“AI版labubu”的Fuzozo芙崽、火火兔;教育领域的元萝卜AI、心大陆、Folotoy、噜咔博士;产业领域的众擎、云深处、魔法原子等。

会后媒体群访中,京东集团高级副总裁、京东集团探索研究院副院长何晓冬对笔者表示,他不担心具身智能过热,但认为具身智能的机器人距离真正落地仍需解决很多问题。

何晓冬表示,公众对AI和具身智能的期望是很高的,很容易在一个点就引爆。但要真正走入家庭,还有很多问题要解决。例如灵巧手的控制,具备多个自由度,其实难度还不如一只人类的手。其次,大模型也尚未与机器人充分结合,例如还无法让机器人精准定位房间内的特定物体。他认为,大家对具身智能的发展应该保持乐观,任何产业只要走向C端用户,就会迅速迭代成熟,智能驾驶就是类似路径。

对于通过模型在具身智能产品商业化话题,何晓冬对笔者表示,他认为卖大模型API调用token方式是不健康的模式。这有点类似于当年“智能音箱大战”,先是变成红海,后来再压价、产品质量就hold(保持)不住,最后整个智能音箱行业热度慢慢消退。

反正我还没看到谁家靠卖tokens挣钱。最终我们是希望看到AI大模型能够最后在一些核心的关键产品上产生价值,产品可以变现。这个大模型能够产生跟别的大模型不一样的价值,在某个特定场景产生更好的用户体验,这时候产品就能卖出溢价,最后这个溢价会传导给大模型。”

何晓冬表示,大家都用好的模型,提供最好的体验,生态才能健康。如果像智能音箱大战,早期进入价格战,大家就只能把体验放到后面了。”

在何晓冬看来,大模型成本不是问题,而是企业要用最好的模型,提供最好的体验,让AI大模型在核心类别产品上产生价值,最后优秀产品可以变现,这样的商业落地逻辑才是健康的。

京东集团高级副总裁、京东集团探索研究院副院长何晓冬

据悉,京东在2009年自建了客服团队,2012年开始做智能客服,成为第一家将在线机器人用到大规模电商场景中的公司。经过10余年的发展,京东AI已经拓展到包含数字人直播、智能客服、智能外呼、商家智能体等各种AI应用,并成为京东集团探索研究院的重要工作。

截至目前,京东拥有多个基座大模型,包括3B(30亿)规模、10B(100亿)规模、81B Pro规模、81B-T1规模深度思考模型、对标GPT-4o的470B-Preview模型、性能对标R1的750B(MoE混合专家模型,激活40B)模型。

得益于京东近几年持续加码 AI 与机器人技术,截至2024年底,京东AI技术已深度应用于物流、零售场景,并成功推出了多款应用于仓储、分拣、配送等环节的智能机器人。京东集团CEO许冉曾表示,“AI在京东整体业务中发挥越来越重要的价值。”

财报显示,2017年-2024年,京东集团累计研发投入超过1400亿元人民币。其中,2024财年,京东集团研发支出就达到创纪录的170.31亿元。

年初至今,京东在“具身智能”赛道频频发力,引发广泛关注,集团已成立相关业务部门和技术布局。

首先,京东探索研究院日前发布文章称,该团队开发了一套高扩展性的具身智能系统架构,面向双臂灵巧手的一体式高频率遥操技术,基于末端模仿的泛化操作方法,以及国内首个双臂移动机器人操作的开源数据集JD ManiData,全面应用于咖啡机器人等家庭场景。其中,这套具身智能系统架构突破了简单结构化的实验室场景局限,成功率达到80%。

其次,京东外部投资多家具身智能机器人公司,今年7月21日,千寻智能、众擎机器人、逐际动力三家具身智能机器人公司今天同日宣布,各自新近完成一笔由京东领投的融资。

何晓冬进一步解释了三点:一、大力投资机器人企业是因为“看好这个方向”;二、京东认为它是整个服务生态的一部分,整体生态会从中具身智能的发展上受益;第三、京东对“具身智能”概念看法比较广,更广泛的符合大脑、小脑加I/O(接口)的,都可以看做具身智能,而且投资会对用户带来很大的体验上的提升,反过来会帮助京东增加服务生态。

“京东对具身智能的观念是开放的,不局限在人形机器人,所有在物理世界能够跟用户交互、还有一定情商智商的机器人,都是京东合作的方向。”何晓冬表示。

最后,京东已在内部成立了相关业务部门,并在今年初引入具身智能领域的多位人才,带领多个研发团队沿不同路线,探索具身智能的落地可行性。

今年WAIC上,京东再进一步,在具身智能之外,将大模型与机器人业务全面整合,言犀大模型升级为JoyAI,并且开源JoyAgent智能体,以及发布附身智能品牌JoyInside。

所谓“附身智能”平台,何晓冬曾向笔者解释称,是指大模型Agent走向物理世界,不止包括机器人,而是包括所有机械臂、陪伴设备等能够在物理世界与用户交互的终端。

他认为,发展通用人工智能(AGI)有三个方向要走:第一是大语言模型;第二是多模态,大模型必须具有视觉能力,未来甚至可以更进一步延伸向嗅觉、触觉;第三是走向“附身智能(具身智能)”,包括机器人、机械臂、无人车等,让AGI从数字世界走向物理世界。

“一方面我们很看好这个方向。另一方面,我们希望跟合作伙伴一起用最快的速度把整个这个行业发展起来。这也是为什么我们在具身智能之外,要提出‘附身智能’这个新的品牌和平台。我们想通过‘附身智能’这种合作方式,能够给更多的合作伙伴能力,加快整个行业的发展。”何晓冬称。

目前,京东云正式开源JoyAgent智能体,相较通用智能体,JoyAgent依托多智能体协同引擎实现高效协作,并融合大小模型优势,打通AI落地“最后一公里”;同时,京东JoyInside面向广大机器人、AI玩具、智能硬件品牌,开放附身智能招募计划,提供完整端到端的“软件+硬件+内容生态”一体化方案,支持SDK、盒子(即插即用模块)、API三种灵活对接方式;此外,京东还将大力投入营销渠道与资源,与生态合作伙伴共同打造AI爆品。

Fuzozo就是京东JoyInside合作的一款爆品AI潮玩。其背后的珞博智能的创始人孙兆治在交流中表示,该产品对话交互带来的tokens消耗是惊人的,每一次交互背后是有一个相对复杂的Agent。它不是简单一个模型,而是会调用不同模型去解决不同问题,这个机制就会调用更多token,这个成本会更高,因此卖token模式长期来看是赚不回这个钱,而是需要一个更有发展前景的合作模式,比如,Fuzozo芙崽提供每个月的会员付费订阅模式。

何晓冬指出,京东已经在大力投入AI了,包括硬件投入、人才投入。京东探索研究院在大量招聘人才,在WAIC一方面是展示产品,另一方面也在沟通更多合作伙伴、寻求更多AI人才加入京东。

“具身智能有点像自动驾驶,早期大家有很多讨论,到底是应该先做L2还是先做 L3?先用模拟数据还是真实数据?最后你看,特斯拉先上L2,然后利用摄像头开始大量收集数据。数据上来以后,技术进步这两年是非常明显的。所以,我估计机器人可能也会走类似路径。”何晓冬称。

据透露,杭州“六小龙”之一的云深处科技,即将与JoyAI合作一款To C端机器宠物,既具有足够高的情商和智商与用户沟通交流,同时还有很强的行动能力,适用范围相比过去的工业检修场景就大了很多。

何晓冬强调,“(机器人)首先是陪伴,其次变成一个知识工具,有点类似于一个可以行走的搜索引擎。未来,我们可以把它(机器人)当成一个平台,比如帮你取外卖。它是个行走的平台,而且能听懂人类的话语。这个想象空间还是非常大的。”

“有一次在京东内部的会议上,我就展示一边溜机器狗,一边跟它聊天。很多同事后跟我说,他们也想买一款机器狗自己溜。你可以想象,在逛公园或者在外面逛街的时候,一边锻炼身体一边遛狗这样一个场景。”何晓冬表示,现在每家都有一辆车,以后也许每家都会有一个人形机器人或者其他更多形态的机器人,让具身智能机器人走向陪伴、服务等生活场景。

(本文首发于钛媒体App,作者|林志佳,编辑|盖虹达)

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