扎克伯格：我相信AI，所以不惜一切代价，投入数千亿美元，打造最强算力和团队

在AI竞争日趋激烈的当下，Meta正以一种截然不同的方式重新定义超级智能的未来。

近日，Meta创始人兼CEO马克·扎克伯格（Mark Zuckerberg）在《The Information》专访中透露了公司在人工智能领域的全新战略布局。与竞争对手专注企业级AI应用不同，扎克伯格提出了“个人超级智能”（personalized super intelligence）的新愿景，计划将这一技术直接交到数十亿用户手中。同时，Meta正在AI领域投入前所未有的资本规模——数千亿美元用于建设超大型计算集群，其中最大的Hyperion项目占地面积已经快赶上曼哈顿。

扎克伯格在采访中表示：“我们实验室的使命是为世界上每个人提供个人超级智能，这样我们就能把这种力量放在每个人的手中。这与其他实验室正在做的事情不同。”

对于人才大战，他说道：“从长远来看，如果你打算在算力上投入数千亿美元，建设多个吉瓦级的集群，那么确实值得全力竞争，不惜一切代价争取那50或70位顶尖研究人员来打造你的团队。”

以下为访谈部分要点总结：

个人超智能：Meta的差异化AI愿景。在当前的AI竞赛中，大多数科技巨头都将焦点放在了提升企业生产力和经济自动化上。扎克伯格表示，“到目前为止，我认为你从其他实验室听到很多关于想要自动化社会中所有经济生产工作的言论。当然，我认为经济自动化和经济进步有很大潜力，可以做很多对很多人都有帮助的伟大工作。但这还有另一面，就是人们在自己生活中关心的事情。”扎克伯格认为，虽然解决重大问题很重要，但人们真正关心的往往是生活中相对简单的事情。Meta的价值观一直是试图将这种力量直接交到人们手中，这就是其要实现的“个人超级智能”。
千兆瓦级计算集群：史无前例的AI基础设施投资。Meta正在建设多个千兆瓦级的数据中心集群。扎克伯格认为公司有非常强大的商业模式来支撑这一点。他透露，“我们的人员正在夜以继日地工作于普罗米修斯（Prometheus）和亥伯龙（Hyperion），这是我们的前两个泰坦（Titan）集群，都将超过1吉瓦。亥伯龙将在未来几年扩展到5吉瓦。我分享过它的图片，但从占地面积来看，这个站点的规模相当于曼哈顿的相当一部分。那东西太庞大了。”
人才争夺战：最少人员配最多GPU的策略。当被问及是否真的为顶级人才开出1亿到2亿美元薪酬包时，扎克伯格回应称很多具体报道的细节本身并不准确。但这确实是一个非常热门的市场。他表示，“如果你要在计算上花费数千亿美元并建设多千兆瓦集群，那么真的有必要进行超级激烈的竞争，做任何需要做的事情来获得那50或70个或任何数量的顶级研究人员来建立你的团队。人们说，我希望向我汇报的人数最少，GPU最多。”
AI眼镜：未来交互的最佳形态。扎克伯格认为AI眼镜将是AI交互的最佳形态，甚至可能成为人类的必需品。他进一步解释了AI眼镜的价值：“在未来，我们将拥有眼镜，如果你愿意，它们将能够观察你生活中发生的事情，并能够为你跟进事情，要么稍后与你跟进，要么在眼镜中实时给你信息。”
竞争对手的资本挑战。当被问及Meta的资本优势是否对竞争对手构成挑战时，扎克伯格给出了肯定的回答。他指出，Meta强大的现金流能力使其能够完全自主资助这些大规模投资，而不需要像一些竞争对手那样寻求外部融资。“我认为这是一个优势，”扎克伯格直言不讳地表示。这种资本实力不仅体现在基础设施建设上，也成为吸引顶尖人才的重要因素。
未来展望：超级智能时代的到来。对于超级智能何时能够实现，业界存在不同观点。有人认为需要三年，有人认为需要五年或七年。扎克伯格的态度则相当积极。他在采访中表示：“我认为没有人知道答案。我只是认为我们应该赌注并行动，就好像它将在未来两到三年内准备好一样。我相信有这样的可能性。如果这是你所相信的，你将投资数千亿美元来建设最强大的团队。”

以下是访谈文字记录（全文由AI翻译）。

杰西卡·莱辛 (Jessica Lessin)： 马克，感谢参加The Information的TITV节目。很高兴您能来。就在今天早上，[有]消息称您关于新超级计算机的重大公告意味着您投入了更多资金。我们稍后会谈到那个。但首先，您对ScaleAI进行了巨额投资。您一直在进行一场AI招聘闪电战。为什么？为什么是现在？
马克·扎克伯格 (Mark Zuckerberg)： 是的，确实很忙。你知道，我认为今年最令人兴奋的是，我们开始看到模型自我改进的早期迹象，这意味着开发超级智能已近在眼前，我们只是想确保我们尽最大努力加强投入，全力以赴。我们实验室的使命是向世界上每个人提供个人超级智能，这样我们就能将这种力量交到每个人手中。我对此感到非常兴奋。这与其他实验室的做法不同。
我的观点是，这将成为我们生活中最重要的技术。它将支撑我们如何开发公司的一切，并将非常广泛地影响社会。因此，我们只想确保让最优秀的人才参与这项工作，从创业者到研究人员，再到从事数据和基础设施工作的工程师。
当然，我们还想用我们能够支持的绝对海量算力来支撑这一切，因为我们拥有非常强大的商业模式，能够产生大量资本。
杰西卡·莱辛： 在Llama 4推出后，您是否觉得自己落后了？似乎特别是今年夏天，您稍微改变了策略。
马克·扎克伯格： 我认为这个领域正在加速发展，你知道，我们不断设定我们想要达到的目标。然后这个领域的发展速度总是超出我们的预期。所以，你看，我并不是一个对自己所处位置特别满意的人。我总是想做得更好。但我认为，这里我非常关注的是在未来一段时间内可能开发出来的技术。这将是超级基础性的，我只想确保我们定位得当。
现在业内有个大辩论：好吧，超级智能是三年、五年还是七年内可能实现？但我认为没人知道答案。我只是认为我们应该押注并采取行动，就好像它将在未来两到三年内准备好一样。我相信有这个可能。如果你相信这一点，你就会投入数千亿美元，不惜一切代价打造最强的团队。
杰西卡·莱辛： 那关于您为招募人才花费高达1亿或2亿美元包裹（薪酬包）的报道呢？您能评论一下吗？这些数字准确吗？在这场正在进行的人才争夺战中，您如何看待人才的价格？
马克·扎克伯格： 嗯，你看，很多报道的具体细节本身并不准确。但这确实是一个非常火热的市场。我的意思是，如你所知，有一小部分顶尖研究人员，所有不同的实验室都在争抢他们。所以我认为竞争肯定相当激烈。
我想说的是，从长远来看，如果你打算在算力上投入数千亿美元，建设多个吉瓦级的集群，那么，确实值得全力竞争，不惜一切代价争取那50或70位顶尖研究人员来打造你的团队。
我认为其中的道理是，你不需要一个庞大的团队来做这件事。你实际上希望是能将整个项目了然于胸的最小团队。因此，对最优秀、最有才华的人，绝对存在溢价。所以，从这个角度想，为招募人才所花费的金额，与超级智能的整体投入相比，实际上仍然很小，这也有道理。
杰西卡·莱辛： 显然，您有微软、OpenAI、谷歌等竞争对手，其中许多拥有庞大的企业业务。您如何看待Meta的机遇？是围绕生产力的相同愿景，还是其他？
马克·扎克伯格： 我认为个人超级智能是一个与其他公司所追求的不同的愿景。这有点像互联网首次达到规模时，人们都在问，互联网是为了提高生产力吗？是为了娱乐，还是会改变我们在公司的工作方式？答案是，所有。我认为AI也将如此，不同的公司会专注于不同的部分。到目前为止，我认为，你听到很多其他实验室谈论希望自动化社会中所有具有经济生产力的工作。
当然，我认为经济自动化和经济进步有很大的潜力，可以做对很多人非常有帮助的伟大工作。但还有另一面，那就是人们在自己生活中关心的事情是什么？其中一部分是生产力。但很大一部分是关系、文化、创造力、玩乐和享受生活。我的猜测是，其他实验室的很多人都在谈论，好吧，我们想开发这个中央超级智能，并将其用于解决重大问题。
我认为现实是，那里有很多伟大的事情可以做，我对此感到兴奋。而且我认为，当你把个人超级智能交到人们手中时，他们想要做的一部分事情就是将其用于解决重大问题。但我实际上认为，人们关心的很多事情只是他们生活中相对简单的事情。而我们的精神和价值观的一部分，始终是试图将这种力量直接交到人们手中。
这就是我们希望通过个人超级智能来实现的。所以，你知道，这是一个有点不同的侧重点。
我认为这也将塑造我们如何建设公司，如何编写所有软件、所有技术和产品。所以这很可能与其他很多地方非常相似，很多基本方法是相似的。但我认为我们将要打造的产品将是相当不同的，并且我认为将触及数十亿人的生活。
我们是开发产品并将其扩展到数十亿用户的首屈一指的公司。当然，我们在下一代计算平台方面也处于领先地位，我们的眼镜表现非常出色。我仍然认为那将是AI的最佳形态，因为，你知道，它们能看到你所看到的，听到你所听到的，并且你可以整天和它们交谈。一旦我们在其中加入显示屏和全息影像，它就能为你生成一个用户界面（UI）。所以我认为这些事物之间将会有令人难以置信的联系。
杰西卡·莱辛： 所以我正在想象我的Meta超级智能眼镜，伴侣，朋友，为我做事。我的想法对吗？
马克·扎克伯格： 是的。我认为我们将达到这样一个境界：你身处这个世界，并在进行对话。我喜欢做的一个思想实验是，几乎在我进行的每一次对话中，都有大约五件我想跟进的事情，但我几乎从未跟进过全部五件，对吧？
只因为我去做别的事情了，如果幸运的话，我可能会跟进一件。而在未来，我们将拥有眼镜，如果你愿意，它们将能够观察你生活中发生的事情，并能够为你跟进事情，然后要么稍后与你跟进，要么在眼镜中实时给你信息。这几乎就像是，如果你需要视力矫正却没有眼镜（光学眼镜），你在认知上就处于劣势。
我认为在未来，如果你没有AI眼镜，你基本上也会在认知上处于劣势。所以是的，我的意思是，这是我们计划要做的一部分。但我们也非常关注娱乐、文化、与人的那种个人关系。我认为，拥有一个能在这方面帮助你的AI，将会非常有价值。所以无论如何，要做的事情非常多。绝不缺乏。
除了直接的产品之外，超级智能显然也将真正改变我们在公司的开发方式，以及我们所有软件开发的进程。我认为我们的工程师将比现在高效得多、得多。所以我知道这将非常令人兴奋，也是我们真正想要关注的事情，尤其是自我改进的循环。
我们已经看到模型的一些迹象，即使是基于Llama的模型，也能自主改进Facebook算法和公司其他AI系统。所以，我的意思是，看到这些迹象是相当令人兴奋的。
杰西卡·莱辛： 我知道您得走了，但我确实想问问您的新闻。不过先问个不同的问题，您是怎么给数据中心命名的？
所以，您喜欢泰坦（Titans），现在我们有了亥伯龙（Hyperion）等等。
马克·扎克伯格：（笑）
杰西卡·莱辛： 您在资本支出上的投入有限度吗？
马克·扎克伯格： 我认为我们将观察技术趋势，并看结果如何。在运营公司时，我总是在寻找能够将资本转化为为用户提供更高质量服务的途径。而强化学习（reinforcement learning）的一个好处是，它提供了一个场所，让你有可能将非常大量的资本转化为越来越好的服务，并且可能是那些资金不那么雄厚或不够大胆的竞争对手无法做到的。
我认为这是一种竞争优势。如果我们能让这个机制良好运作，这也是我们基本上全力以赴的原因。我们正在建设多个吉瓦级的数据中心，我们基本上可以用公司现金流来支持这一切。我们拥有非常强大的商业模式来支撑。我们拥有非常强大的基础设施团队，他们正在进行创新工作来建设数据中心。
你知道，我希望他们不仅仅花四年时间来建造那些混凝土建筑。所以我们开创了这种新方法，我们基本上是在建造这些防风雨的帐篷，并在里面搭建网络和GPU集群，以便更快地建成它们。它们是防飓风级别的帐篷。
我们的人员正在夜以继日地工作于普罗米修斯（Prometheus）和亥伯龙（Hyperion），这是我们的前两个泰坦（Titan）集群，都将超过1吉瓦。亥伯龙将在未来几年扩展到5吉瓦。我分享过它的图片，但从占地面积来看，这个站点的规模相当于曼哈顿的相当一部分。那东西太庞大了。
在它建设的地方，有大量的人力物力投入其中。这对社区来说是件好事。这些都是非常令人兴奋的项目，你可以从访谈中看出我对建设它们感到非常兴奋。我非常兴奋的是，我认为我们将拥有所有公司中最大的算力集群，并专注于由一个精干且人才密集的团队来驱动，我认为我们将拥有远超同行的研究员人均算力来进行前沿工作。我认为未来几年将是非常激动人心的大发展时期。
杰西卡·莱辛： 您在Facebook上的公告让我印象深刻的一点是：您有资本做这件事。这让我觉得这可能是对竞争对手的轻微讽刺，他们可能还需要筹集资金来建设。您认为这是一个优势吗？
马克·扎克伯格： 在我看来，我认为这是一个优势。我认为这是一个优势。显然我在招聘上花了很多时间，也有很多关于金钱等等的报道。就像我之前说的，很多具体数字并不准确，但我认为这低估了人们之所以非常兴奋地来Meta超级智能实验室工作的其他关键原因。
其中最大的一个原因是，作为研究员，你可以有更大的杠杆作用。你拥有更多算力，对吧？我的意思是，基本上在历史上，当我为公司不同部门招聘人员时，人们会说，好吧，我的职责范围是什么？
而在这里，人们会说，我希望向我汇报的人最少，拥有的GPU最多。因此，拥有基本上最高的人均算力绝对是一个战略优势，不仅是为了完成工作，也是为了吸引最优秀的人才。我实际上认为，这一点作为人们兴奋地来做这件事的主要原因之一，被低估了。另一个原因是，拥有白板状态（clean slate）本身就是有趣的，对吧？我的意思是，很多时候人们提到为这些事情建设基础设施。
有人给我打过一个比方：这就像盖房子。你为敌人盖第一座，为朋友盖第二座，为自己盖第三座。我认为能够从白板状态开始，不是在另一家公司为其他基础设施工作，而是有机会从头开始建立一个新实验室。我认为这对很多人来说真的很有吸引力。总之，是的，我对此非常关注。
杰西卡·莱辛： 您现在的招聘显然很成功。我认为这将是一场漫长、漫长的竞赛，值得关注。哦，我得问一下。上周在太阳谷（Sun Valley），您遇到山姆·奥特曼了吗？在挖了那么多OpenAI的人之后，如果遇到了，你们谈了什么？
马克·扎克伯格： 嗯。我认为太阳谷峰会的一部分乐趣在于你会遇到所有的朋友和同事。所以是的。我见到了山姆，打了招呼。我也见到了达里奥（Dario）、桑达尔（Sundar）、萨提亚（Satya）以及所有在这个领域从事这项工作的每个人。
嗯，我能说什么呢？我们正在白手起家建立这个新团队，而世界上大概只有五六个地方拥有很多优秀的研究员。当然，Meta是其中之一。我们正在做的一部分工作，也是将许多关键人物引入新的项目。
但我们也在进行大规模的招聘活动，所以我们并非针对某个人。我想确保我个人能认识业内所有的顶尖研究员。这样，无论是现在还是将来，如果有好的合作机会，我们就可以促成。
杰西卡·莱辛： 好吧，这是个火热的AI之夏，马克，而您正处于中心。感谢您参加TITV。我们将持续关注。