吴心伯谈美国行：“特朗普革命”不是一般的革命

美国总统特朗普上任已接近两个月的时间，每天都有大新闻是这段时间的显著特点。目前看来，特朗普的工作重心是其内政，但关税战等外溢效应十分明显，外交方面特朗普对其盟友提出领土诉求、并与正进行“代理人战争”的俄罗斯直接谈判，都令西方世界十分震惊。深圳卫视直新闻日前专访了复旦大学国际问题研究院院长、美国研究中心主任、复旦发展研究院副院长吴心伯教授，他最近刚刚结束赴美交流。吴心伯教授注意到，“翻天覆地”是美国人提到他们总统时用得最多的词。

复旦大学是国内最早开展美国研究的高校。早在1985年，复旦大学就创建了美国研究中心，如今复旦大学美国研究中心逐步发展成为中国开展对美工作最为重要的 “智囊团”和“思想库”之一，并积极展开和美国高校、智库的交流活动。作为现任复旦大学美国研究中心的主任，来看吴心伯教授对美国真实状况的最新观察。

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特朗普上台美国“改朝换代” 美国人和盟友都很错愕

特朗普于1月20日正式上任，吴心伯则是在2月20日前后前往纽约与华盛顿和美国政、商、学界以及智库和媒体人士展开交流。这次到美国让他印象最深刻的地方在于，所有人都被特朗普反复无常的政策和态度所震惊，就连特朗普的共和党盟友都处于错愕、震惊和极不适应的状态。

“上一次去是去年12月初，那时候特朗普已经当选了，但是拜登政府还在执政。虽然这中间隔了两个月不到，但是这次感觉有‘改朝换代’的感觉。”吴心伯向深圳卫视直新闻表示，美国现在正处于“特朗普革命”的过程中，这不是一般的革命，范围之广、力度之大让所有人始料未及。“关键是这才刚刚开始，接下来会有更多的变化，甚至变革的力度会更大”。

吴心伯注意到，以民主党建制派为首的一批人如今痛心疾首，对特朗普“恨之入骨”。但也有一批人宛如“在街上跳舞”，拍手叫好，美国内部舆论呈现严重的两极分化。

但其实美国华尔街也是用脚投票。最近特朗普关税大棒开打后，中国、加拿大、欧洲等纷纷祭出反制措施，市场信心不足，美股直线跳水，华尔街多家投行相继调低对美国2025年经济增速预期。商界的一些大佬还能挺特朗普到何时仍有待观察。

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美国高速“向右转” 研究美国问题要更换思路

在关税大棒搅动全球市场的背景下，吴心伯认为研究美国问题不能再用以前的范式和逻辑，也就是自由主义的范式，而是要改用保守主义加现实主义的范式。吴心伯称，即便有很多人不愿承认，但现实就是美国的多元化、包容度正在下降，在国际上美国会更加漠视国际规则，不顾国际制度。

“我觉得可能会越来越多的人会认同这一点，这里有个很有意思的观察，特朗普第一任期之后拜登回来了，拜登是代表建制派的，代表自由主义的对吧？当时就说，‘拜登回来了，过去我们熟悉的美国又回来了’。但是现在特朗普回来以后，现在大家知道可能拜登政府只是一个插曲，是建制派一次短命的复辟而已。”吴心伯向深圳卫视分析，今后美国大的趋势可能就是国内政策越来越保守，越内向，社会越来越不那么多元，不那么开放，不那么包容，然后对外政策越来越单边主义，民族主义，保护主义。“我觉得很多学者现在都是在一个痛苦的调整和适应的过程。”

吴心伯认为，美国的右转倾向主要是内部因素驱使，社会经济矛盾激化、在国际上的优势地位下降等因素，促使美国向保守主义的方向作出调整。“这种变化的社会政治潮流给特朗普创造了机会，所以在这个意义上，美国变化趋势它不是一个短期的。”吴心伯表示。

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特朗普对华加税底气不足 中方还有打痛美国的工具

特朗普曾自称“关税侠”，他发起的无差别关税战损害了全球贸易秩序。他本届任期以来，已经两次对华加税，中方都坚决反制。但他又在内阁会议上称，欢迎中国投资。吴心伯认为，特朗普的一系列表态充分体现了他的商人思维，他的最终目的就是要跟中国达成交易。

“特朗普第二任期跟第一任期相比，我觉得在对华问题上他已经失去了一些优势。”吴心伯分析，特朗普第一任期他在对中国开征关税时，因为美国通胀比较低，虽然大部分关税是美国消费者承担，但是它没有引起美国的高通胀，但现在的情况截然不同，美国经历了拜登时期的高通胀周期。在这种情况下，特朗普实际上加关税对他来讲，政治上有很大的风险。

至于对华关税，吴心伯也认为“威胁是一回事情，但是真正实施的时候能够做多少”。事实上就在不久前，商务部发起了两轮对美关税反制措施，每次都是多箭齐发，除加征反制关税外，还动用了“实体清单机制”“出口管制清单机制”等工具，中方反制工具箱不断进化。“这些手段都要用上，传递信号很明确：你不要拿关税来要挟我，我有办法反击，让你占不到便宜。”吴心伯说。

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特朗普幕僚分化严重 需警惕对华“鹰派”搅局台海

吴心伯观察到，在特朗普执政团队内部，也存在激烈的分化与博弈。以关税为例，以特朗普为首的一批人视关税为谈判筹码，并非目的。但仍有一批所谓“战略脱钩派”，他们的诉求是全面断绝中美之间的联系。同样的内部博弈也体现在特朗普的对台政策上。

吴心伯认为，特朗普第二任期内，美国对台政策的走向很大程度上，取决于中美关系的走向。如果中美关系处理得好的话，那些亲台的势力、地缘政治势力，不会有太多机会在台湾问题上做文章，因为特朗普会管住他们。

反过来，如果中美关系不好，如果特朗普觉得他在对华经贸问题上没有达到他的要求，他就可能打“台湾牌”，甚至放手让那些“鹰派”，在台湾问题上挑战中方的利益，来挑战台海的红线。“那么这样一来就可能出现，台海惊涛骇浪的局面，所以我们要警惕这种可能性。”

如今，特朗普和普京的再次通电话，也让西方舆论界加大了对“美国联俄制华”的炒作。对此，吴心伯认为完全无需担忧。“中俄关系存在战略的重要性。但美俄关系它最多只是在战术层面上可以改善一下，它不可能在战略层面上有大的改善，这一点俄罗斯很清楚。所以我觉得我们用不着对美俄关系的改善担心或者恐惧。”

另一方面，吴心伯也不认为美国会集中资源对抗中国。“因为对特朗普来讲他对这种地缘政治的对抗，根本不感兴趣。他觉得美国就是要把资源节省下来，解决自己国内严重的社会和经济问题。”

来源 | 深圳卫视直新闻

作者丨朱恩地

排版 | 廖欣怡