我的东南某岛同事，怎么看待当下乌克兰的结局

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01 泽连斯基终于硬气了一回

02 台湾人怎么看待乌克兰

03 俄罗斯和美国会走到一起吗？

01 泽连斯基终于硬气了一回

泽连斯基和特朗普会谈谈崩了，但说实话这反而让我第一次感觉泽连斯基也不是那么小丑，至少在这个时候，还表现出了那么一点硬气。

具体会谈的完整视频大家可以去网上搜索一下，全程还是挺有意思的。

很多人只看了吵架的那9分多钟，就在说是副总统万斯说了不该说的话，但实际上当你看了全程后就能明白，其实最核心的分歧本质上还是：美国不想给安全保障。

包括泽连斯基对万斯说的那些，什么之前乌克兰和俄罗斯也签过很多协议，但最后俄罗斯都毁约了，等等这些话。

实际上在开始会谈二十多分钟的时候，泽连斯基已经重复过一次了，只不过那个时候特朗普没怎么理，打了个哈哈就这么过去了。

然后就是开始记者发问，基本上所有的记者其实反过来转过去，都在问一个问题：乌克兰当下如果签了这个矿产协议后，美国该如何保障乌克兰安全，如何保障普京不进一步行动。

其中有几个问题还问得挺巧妙，比如有个记者问特朗普，未来会不会访问乌克兰，去看一下乌克兰的城市敖德萨。

这个问题巧妙就巧妙在俄罗斯军事目标中就有拿下敖德萨，并且当前也控制了一部分区域，如果特朗普说要去敖德萨，那就代表了美国会保护这片地方。

但结果是特朗普直接说，我不想讨论敖德萨，我只想把当前的协议签下来。

有意思的是，当记者问这个问题的时候，泽连斯基还笑嘻嘻地说这个问题也是我想问的，结果听到特朗普的回答，脸一下子就垮下来了。

还有一个问题也非常巧妙，问特朗普，既然你们签了这个矿产协议，那乌克兰的矿产就是美国的利益了，但是乌克兰有一部分矿产在俄乌前线，甚至就在俄罗斯的控制区域。

请问谁能保护这些利益呢？你能让普京撤军吗？

这个问题说实话是真有水平，从后面的聊天内容来看，看上去是CNN的记者问的。

说实话很有压迫性，也很刁钻，既然你们签了协议，那乌克兰的矿产理论上都是美国利益的一部分，那你美国是不是为了保护美国利益，也应该给出后续承诺啊？

记者在问这个问题的时候，我看泽连斯基频繁点头，明显内心有点激动，觉得这个记者问到点子上了。

结果特朗普完全不走寻常路，连一点假大空的话都不说，直接说：乌克兰人会保护它们。

然后我就看到泽连斯基这个时候就有点坐不住了，明显神情和身体语言在表达出焦虑和不满。

合着利益都是你美国的？结果不仅没有安全保障，出了问题还得我们乌克兰自己承担？

然后才开始了大家比较熟悉的，9分多钟泽连斯基、特朗普、万斯的激烈争吵。

实际上跟万斯没啥关系，实在是泽连斯基一直想借用这个全世界面前讲话的机会，逼特朗普，你利益也拿了，好歹还是给我们点安全保障。

结果没想到不管怎么晓之以情动之以理，特朗普就是不松口，最终泽连斯基情绪失控爆发了。

目前最新的结果来看，泽连斯基被赶出了白宫，然后这份矿产协议也暂时不签了。

但我说实话，我对乌克兰之后的命运，还是不看好，原因也正如特朗普对泽连斯基说的：你们没有任何牌可以出了。

正如之前美国掏出这么一个丧权辱国的矿产协议，很多中国人都在说，大清都不敢签。

我当时就认定，泽连斯基最终肯定还是要签，果不其然才过了两天就说要来美国签。

泽连斯基没有选择，因为这份协议他不签，美国一定能找到办法换人签，当然这不算是一个好办法，但一定是一个底线方案。

更重要的是，在特朗普和普京会谈后，虽然我们不知道他们谈了些什么，但明显也能看到俄罗斯又开始加大了对乌克兰的打击，和前线的推进。

我猜测这应该也是特朗普和普京商量好的方案，相当于是战场上俄罗斯给乌克兰压力，从而让特朗普有跟更大的筹码逼迫泽连斯基赶紧做选择。

因为你协议签得越晚，那俄罗斯可能控制的土地会更多，那最终你乌克兰能保留的东西就越少。

我相信泽连斯基肯定是明白这一点的，所以才会这么快就答应了特朗普要来签。

当然他也有小心思，只是自己本来想要在全天下面前逼美国提供安全承诺没有实现。

但还是那句话，泽连斯基没有筹码，最终我们应该还是能看到美乌签署一些列不平等条约，只不过那个时候的条款是否更加丧权辱国，就只能继续往后观察。

02 台湾人怎么看待乌克兰

比较有意思的是，实际上关于乌克兰当下结局的讨论，我这周也和我的台湾工作伙伴聊了一下。

有看过我以前文章的应该知道，我有个台湾对接的工作伙伴，平时和我聊天还挺多，平时上班摸鱼的时候我俩就喜欢谈天说地。

他以前是个深蓝，但是后面国民党实在太拉胯了，也就不再对他们抱有希望。

但他又非常反感民进党，经常又给我说民进党又在迫害谁了，搞些绿色恐怖。

后面他挺看好蓝白配，结果最后没有成功，现在就变成了中立人士。

他对大陆的认知还是挺客观的，原因在于他来过大陆好多次，听他说是为了祭祖还是怎么的。

于是我经常跟他聊天的时候，就喜欢潜移默化地说一下大陆很不错的方面，我倒是希望能把他变成红统，但毕竟碍于工作关系，也不确实不好明确他对统一的想法。

平时面对一些稍微敏感一点的话题，我都尽量会避开。

但去年我们六代机试飞的消息，我倒是问过他台湾那边有没有报道，结果他说完全没有看到新闻，还有很多例子，也侧面说了岛内对大陆正向舆论的管控确实很厉害。

而这次关于俄乌战争的问题，我一直没敢跟他聊，毕竟一说到乌克兰当下的结局，怎么都很容易联想到台湾。

结果没想到，闲聊的时候，还是他主动说了一句：乌克兰GG了。

（我就少贴点图了，因为飞书上有水印，去水印太麻烦了）

其实本来我们是在聊发展中国家的问题，因为当时我给他又推荐了一下《食贫道》最新的关于南美毒枭的视频。

然后我就开始给他说全世界除了发达国家之外，其他发展中国家也只有少数几个生活还不错，其他都真的水深火热的。

而中国这种发展中国家实际民生状态，简直是个异类，当然我本身也还是在想潜移默化给他说大陆实际过得还不错。

然后我说了个网络上的说法：中国现在叫做“半步发达”，发达之下强无敌，发达之上1换1，但说1换1也有点戏谑，理论上只有美国和俄罗斯才有可能。

然后他来句，俄罗斯跟中美差不多嘛？

俄乌战争，感觉俄罗斯是靠中国不然应该也没办法这么一面倒，乌克兰背后是整个北约跟拜登。

对官方来说，我们肯定不会承认在支持俄罗斯，但私下我还是认可这一点，我说：俄乌来说的话，只要中国不跟着制裁俄罗斯，俄罗斯就能坚持。

俄罗斯最需要的制造品，中国都能提供。

然后他就说：乌克兰GG了（GG网络用语，意思是完蛋了）。

既然话匣子打开，我就放飞地聊。

从特朗普战略收缩的目的，以及俄乌战争背后的美国分化欧洲和俄罗斯，以及中国为什么要支持俄罗斯是为了避免俄罗斯倒下美国可以全力对抗中国。

最后我点名了：国际社会，本质上还是丛林法则，千万不要轻信美西方。

哈哈，我这算是第一次很明显的暗示他，不要跟着美国走，你们台湾要吃亏。

没想到他还挺接受这个说法，然后后我们又聊了好多，美国怎么怎么不好，然后就下班了。

第二天我想了一下，既然话都说到这个份上了，我就写了一段话，说想要采访一下他，如果感到冒犯就算了，我只是想了解一下台湾民众的真实想法。

关于台湾人怎么看待乌克兰当下的结局？

结果他直接来一句：我只觉得相信美国会很惨，毕竟万恶美帝。

我继续问：如果不是特朗普上台的话，假如现在还是民主党在台上，也是这么认为吗？

结果他说：惨跟超惨而已。

然后说欧洲也很垃圾，原话说的是，欧洲也很干，就是个盘子（台湾网络用语，谐音台语盼仔，大概意思是售价明显高于行情的东西）。

然后我问了一个我比较想知道的，那就是最近台湾本土的论坛或者网络上，会怎么去聊现在俄乌战争，以及会不会美俄关系缓和会对中国的后续影响。

然后他原话说：1450很安静，完全不敢提（他是真的很讨厌民进党哈哈）。然后最近都在疯狂喷蓝白，在讨论大罢免的事。

最后一个问题，我说，绿营现在一家独大，掌控舆论和教育，未来蓝白几乎不可能翻盘，红统现在是不是基本上没有市场啊，在年轻人群体里。

然后他先反应了一下红统是啥，在我解释后，回答：完全没有消息。

好吧，民进党的舆论封锁那是做得真好，但我也了解一些真实台湾民众的想法。

首先是，台湾本地，还是有相当多的人，是对民进党当前的绿色恐怖持反对的，特别是那种来过大陆，见过大陆实际发展面貌的人。

我个人认为，即便他们当下对台统一可能没有什么想法，但确实也是一股可以团结的力量。

只要让他们持续看到美西方的虚伪和羸弱、大陆的良好发展和进步、民进党的欺骗和封锁，这些人都有可能在未来改变思想。

哈哈，我也尽自己一份力量，后续再多给他介绍大陆的发展和国际局势，希望他能成为第一个被我“策反”的台胞。

03 俄罗斯和美国会走到一起吗？

文章聊到这里，其实有一个话题包括跟台湾同事也聊到过，也是最近网络上大家聊得比较多的问题，我觉得有必要简单讨论一下。

最近我们看到特朗普在俄乌问题上和普京走得很近，甚至有国外记者在我们的新闻发布会上挑拨离间问我们担不担心俄罗斯和美国走到一起？

先说答案：完全不可能，就是这么绝对。

这个问题要从两个方面聊起。

首先，政治互信一定是一个长期的过程，绝对不是谁放出一点善意，就立马能获取对方的信任。

对俄罗斯来说，对美国的信任，其实早在这30多年间，一次又一次地被破坏。

要知道苏联解体后，俄罗斯实际上还是非常信任美西方的，不然也不会听信他们搞什么“休克疗法”，最终把国家经济搞崩溃，让美西方从中获益。

这是第一次背叛，但即便如此，普京上台后，实际上对美西方还是有幻想的，毕竟觉得大家都是白种人，理应融在一起。

所以那个时候的他也频频向美西方示好，甚至曾经还想要加入北约，直接给美国搞麻了。

大哥，北约就是来对抗你俄罗斯的啊，你俄罗斯都加入了，那北约以后干嘛？干外星人？

即便如此示好，但最终普京没有换来回报，甚至在地缘政治方面，持续被美西方蚕食，俄乌战争也是其中一个例子。

所以你说普京在这么多次被背叛中，因为特朗普当下示了一下好，就立马转变自己的态度，再次对美国报以最大的信任。

我只能说那样的普京就不可能是一个合格的政治家，俄罗斯早就应该被吃干抹净了。

而且还有一个很现实的问题，即便当下特朗普我们从他第一届执政也看得出，相对来说对俄罗斯的态度还算比较好。

但特朗普的总统任期只有4年啊，美国政治这么复杂和对立，谁能说4年后，民主党不会卷土从来？

就算还是共和党在台上，谁又能保证下一个美国总统，有着和特朗普一样的对俄罗斯的看法？

所以在这种情况下，如果俄罗斯完全不考虑中国的感受，全面和美国达成战略互信。

一旦4年后美国的政治风向再次变动，到时候中国人就不一定能像现在这样，在俄罗斯出现困难的时候，能默默地相助。

我相信这是一个非常简单的逻辑，你我能看到，普京自然也能看到。

而另一个方面，则是经济问题。

实际上国际社会中，国家与国家之间的关系，在很大情况下也是一个产业互补的关系。

比如为什么中国的崛起，韩国和日本如此抗拒，站在我们的角度上来说，同样都是亚洲人，我们强大了一起干美西方，那不挺好的吗？

但实际上，日韩等这类国家，当前所拥有的经济地位，本身就是嵌套在美国所制定的全球产业格局中，才能拥有的。

也就是我们说的，美国拿大头，下面拿小头，美国提供消费，下面提供产品，这样才能良好运转开来。

而中国的崛起，我们所说的产业升级，其本质上就是在压榨韩日、欧洲这些原本占据中高端制造业国家的利润。

比如汽车，我们现在新能源汽车发展势头这么猛，我们获取市场份额越来越大，那日韩等国家获取的市场份额就会越来越小。

最终反映到国家经济中，那就是他们从市场中所获取的利润减少，最终能分享给自己的员工的利益也就减少，最终整体国民收入、生活成本就会进一步恶化。

本质上这就是因为中国，和日韩、欧洲这些美国盟友，在产业结构上是竞争关系。

而俄罗斯、美国、中国的关系就不一样了。

俄罗斯我们现在看得很清楚了，基本上现在算是一个大号的资源国了，俄罗斯提供能源和资源，中国提供工业产品，所以它才能和中国进行深度绑定。

但美国呢，特别是共和党领导下的美国，实际背后也是传统化石能源的利益，美国除开最高端的工业产品外。

现在同样也是全世界最重要的能源出口国、粮食出口国。

所以从产业结构上来看，美国和俄罗斯实际上是竞争关系，而且美国能提供的高端制造业，实际上也满足不了俄罗斯的需求。

因此从经济结构上来说，俄罗斯天生就应该和中国深深绑定在一起，而美国很难和俄罗斯绑定。

当然这里延伸一下，实际上你看，俄罗斯和欧洲从经济结构上也是互补的关系，理论上在没有外力干扰的情况下，欧洲应该是能和俄罗斯关系良好的。

当然为了避免看到这一幕，让美国没办法再掌控欧洲，于是美国就一定要通过各种手段来分裂欧洲和俄罗斯。

北约的不断东扩、俄乌战争的起因、北溪线路被炸，等等，了解这些就能知道为什么美国才是幕后黑手。

我是Marx乖巧，为您送上时政热点的思考。

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