德国大选见闻录｜德国职业教育专家：不管谁当选新总理，德国都需要作出改变

在国内经济困顿、全球地缘政治再次生变的背景下，德国大选也处于进行时之中。

当地时间2月23日，德国举行新一届联邦议院选举，以确定新任总理人选。

在接受第一财经记者专访时，在德国“双元制”职业教育界久负盛名的德国职业教育专家、海因策学院院长扬·海因策（JanHeinze）表示，（德国）政府会换届，不会是同一批政党连任。

“我不确定新政府是否会作出大的改变，但我确定如果他们不这样做，就会有另一次重新选举。”他对记者表示，“因为（不改变）这是不可能的，德国人不会接受这一点。”

海因策说，无论新的德国政府是谁都需要在（获取）廉价能源、降低官僚主义以及全球外交领域作出改变，有所作为。

德国经济需要“健身计划”

第一财经：德国将理论学习与企业实践相结合的人才培养模式，被认为是德国经济发展的重要驱动力之一，作为专门向业界输送技术精湛产业工人职业学院的负责人，你对目前德国出现的裁员潮怎么解读？

海因策：这有个原因。首先，许多在业界非常著名的德国大企业都宣布裁员，而且裁员人数相当多，当然这些还没有事实上发生，都只是在宣布（阶段）。老实说，我认为这些是会发生的。我认为德国业界必须通过某种“健身计划”才能在未来具有竞争力，而这需要削减成本。

其次，我认为德国人的心态倾向于“如果悲观就非常悲观，如果乐观就非常积极乐观”。正是如此，我们会夸大我们的估计以及对事物的看法，而对于德国当前的经济形势，我认为这也是一个优势。所以真实的经济情况也许并不像德国人看到的那样糟糕，但担心或过度担心是好事，因为这有助于更快地解决问题，德国人倾向于非常认真地对待它，我想我们夸大了对当下情况的悲观看法。

不过，德国工业需要“减肥”，就像一个人在过去没有做足够运动一样。

第一财经：目前德国经济萎缩是由什么原因造成的？

海因策：我个人观点是，德国现在所处状况的根本是由于太多年的成功之后，目前付出的努力太少了。在我看来，当下的中国人工作更努力，更有抱负，也更愿意成功和实现进步，也可以加班。

曾经在第二次世界大战后的德国的那一代人，也就是被称为“奠基人一代（Gründer generation）”，他们工作有雄心、加班，在努力之下实现了德国的工业化，在我看来，这正是德国在过去10年-20年里所欠缺的。在这些因素之上，我们还出现了一些战略性错误，譬如，现在德国的能源成本非常高，但如果你从事钢铁生产或者其他工业领域，大量机器需要使用大量的能源，这确实是个问题。很多年以来，我们可以使用来自俄罗斯的廉价能源天然气，但最近几年，能源成本上升，这对德国工业来说是个严重的问题。德国企业需要获得负担得起的能源，否则企业就会迁移到有更好条件的地区去。

当然，劳动力成本问题也是如此，劳动力成本在德国相当高。比如目前在某个德国大汽车企业，他们的工会和管理层现在都遇到了麻烦，要如何处理数以万计的工人工资增加，同时还能保持企业竞争力这样的问题呢？

德国的官僚主义

第一财经：经济下行之时，德国国内目前存在的官僚主义被德国媒体称为经济的巨大障碍。请问他们说的是什么样的官僚主义？

海因策：我做这份工作已经有21年了，我可以举出很多例子，说明事情变得越来越复杂，文书工作越来越多，需要支付更多的费用或获得更多的认证和流程。但是，与此同时，我们提供的服务绝对没有改变，我们所做的事情没有改变，只是为了满足官方的要求，我们必须做很多事情。

譬如，我们近期同一个合作方的合作设想是，他们有一个工业综合体，想在里面建一条工业生产线并开发一些专业培训课程。在三年前，在我们的合作合同中他们说已经准备好了，我们只需要在一个工业大厅调整一些东西就可以在里面安装培训生产线了，这通常会花费我们6-9个月时间，而这个时长是比较正常的。但随后我们被告知这需要4年时间，其原因是，合作方只要想改变这栋建筑，都需要在全欧洲范围内征集建议书等等，需要符合欧洲标准、要求、文件、政策等各种你以前从未计算过的东西。我想在中国也许这只需要4个星期。

德国政府换届

第一财经：目前根据预测，德国政府大概率要换届，当下基督教民主联盟（基民盟）及其姐妹党基督教社会联盟（基社盟）组成的联盟党以30%左右的支持率领先。如何看待德国政府的未来前景？能否解决企业对于官僚主义等问题的抱怨？

海因策：对于新政府是否能解决这些问题，我不是很确定。我相对确定的是政府会换届，不会是同一批政党连任。我不确定新政府是否会作出大的改变，但我确定如果他们不这样做，就会有另一次重新选举，因为这是不可能的，德国人不会接受这一点。我们已经有一些党派从保守的右翼地区和左翼党派中崛起，他们得到了很多支持。

第一财经：新德国政府还要面对的一大重大考验，是要面对特朗普政府而非此前相对平稳的大西洋关系。

海因策：老实说，我不太看重别人。我觉得我们（德国）得自己解决自己的问题，只有当我们开始着手解决我们国内的问题时，我们才会取得成功，而不是依仗其他的帮助。