对话郑晓龙：剧集创作，有话则长，无话则短｜钛媒体独家

著名导演郑晓龙，图片来自首届中国电视剧制作产业大会

在今年首个电视剧行业大佬到场最“齐”的大会上，爱奇艺创始人、CEO 龚宇公开喊话红果短剧，认为其利用市场支配地位搞排他，“十分糟糕”，要“保护行业健康发展杜绝垄断”。

龚宇还有一个身份，是中国电视剧制作协会常务副会长，后者是一家由国家广播电视总局主管的行业团体。他的公开发言，犹如一枚炸弹，再次将长剧与短剧之间的矛盾摆到台面上来。

而就在上个月，爱奇艺与红果短剧双方还官宣深度合作。而钛媒体APP独家了解到最新进展是，双方合作确已搁浅。而其中，红果的“排他协议”，是一个重要的影响因素。

对于一些被迫卷入“平台之战”的中小短剧公司来说，与红果短剧签约独家之后，的确能够感受到剧集有平台流量的加持，不过，至于后续作品能不能上爱奇艺，倒不是他们最关心的。

让他们比较费解的是，协议期内，短剧如果上线了同为字节跳动旗下的厂牌“抖音短剧”，也就是抖音平台的各大端，也会触发红果的“排他”条款，被红果方面起诉至法院。

与此同时，现在包括拼多多、支付宝和美团在内的，同样拥有超高DAU的超级互联网平台，也大力加码短剧赛道，并给出了丰厚的扶持策略，让很多已签约红果的短剧公司无法参与其中，也倍感遗憾。

而又因为短剧的迭代周期非常快，现在制作方都盯着流量排行榜单跟风创作，过了协议期的内容，再上其他平台已经意义不大。

不过，行业内普遍的共识是，无论与哪家平台签署“独家协议”，都属于双方自愿，是“一个愿打一个愿挨”。并且，钛媒体APP还独家了解到，红果短剧提出的创作周期“排他协议”，也并非面向所有的短剧公司。

只是计划赶不上变化，竞争迫使行业内各方暗涌已久的矛盾再度公开化。

值得关注的是，在大会上，另外一则对微短剧批评声音相当之“重”的言论，也引起了舆论热议的，则是从著名导演、中广联合会电视剧导演委员会会长郑晓龙那边发出。

郑晓龙认为，“随着微短剧的火热，市场上文艺作品的价值观导向也悄然发生了变化。一些不合常理、违反常识的微短剧一度被观众追捧，获得超高的播放量，甚至长期霸屏。这些作品中，低俗媚俗、暴力血腥、色情擦边等问题不断显现，冲击着社会伦理道德的底线，扭曲了价值观，且套路化和逻辑混乱等问题日益严重。”

“屌丝逆袭、极端复仇、穿越重生、甜宠虐恋等等，这些现实生活中无法实现的欲望在微短剧中得到满足和释放。这些所谓的‘爽感’，让微短剧有时被称为‘电子鸦片’。这些白日梦的编织，对年轻人，尤其是对未成年观众的世界观、人生观、价值观产生了潜在的误导。”郑晓龙如此斥责。

比起龚宇演讲中最后直接点名，表情还略显犹疑，郑晓龙对微短剧的这番批评，不可谓不“重”，也引起了各方争议。

作为第一代中国电视人代表性人物，郑晓龙是熟悉市场化规则、内容创作和观众偏好的。很长一段时间的中国内地电视剧产业史上，郑晓龙都是当之无愧的“爆款制造机”。他参与制作的《渴望》首次让观众知道了什么是电视剧，策划的《编辑部的故事》是国内情景剧的先河，而编剧、执导的《北京人在纽约》是中国第一部在境外拍摄的剧集。

郑晓龙执导的题材多样，从《金婚》到《甄嬛传》，引起过“破圈”的轰动，成为了经典，甚至变成了一种现象。

比如说，《甄嬛传》不仅捧红了很多演员，剧里很多配角，比如，蒋欣、谭松韵、毛晓彤、唐艺昕和热依扎‌等，后来都成为娱乐圈炙手可热的艺人，还催生了一群深入研究剧中桥段、人物性格、台词表演、饮食文化等细节的“嬛学家”，他们自发把剧中的人物制成表情包，在社交平台上各种“二创”。

郑晓龙在影视圈的号召力始终强劲。《甄嬛传》开播13年，就在上个月，他还把当年剧组核心主创聚在一起，组织了一场《甄嬛爱不停——甄嬛传小主节晚会》，也被很多剧迷们称之为“超强售后”。

钛媒体APP在当时与郑晓龙进行了一场简短的交流，话题围绕短剧展开。

在那一次交流中，郑晓龙对短剧的看法表达十分中肯，认为影视剧创作，长、短并不是关键，一个好的艺术作品需要经得起时间考验。

“有话则长，无话则短，不要把短的抻长，但是也不要把长的故意把它砍短。你只要是有话认真地的创作，长也是可以，短也是可以的。”郑晓龙对钛媒体APP说。

某种程度上，现在，大家拿着显微镜看《甄嬛传》，赋予不同情境下的“二创”解读，既是对这部剧历经时间考验水平的肯定，也是一种对当前影视行业内容创作的无声的不满。

以至于，但凡出现一部尊重观众的诚意之作，大家都跟“吃了大补丸似的，天天倍儿精神”，争先在社媒上当起了“自来水”。

今年院线春节档期间（1月28日-2月6日），有第三方平台发布的网络舆情数据显示，档期内数据最高不是《哪吒之魔童闹海》，而是另一部有流量明星参与的影片，并且持续遥遥领先。直到春节档期过后，前者的网络热度才开始飙升而后领先，甚至力压追逐流量的微短剧。

而很长一段时间，包括电影行业在内的影视行业，仿佛都看不到观众的需求。

在万事万物急速变化的当下，因为电影和长剧的制作周期相对较长，且受诸多因素影响商业风险高，不难理解行业会陷入一种集体迷茫的状态，但对整个影视剧行业（也包括微短剧），可能都需要重新思考，到底什么才是真正可持续发展的健康生态。

以下是钛媒体APP与郑晓龙的对话实录：

钛媒体APP：时隔13年，《甄嬛传》剧组再聚首，您有哪些感触？

郑晓龙：我还是挺高兴的，最主要的是在这时候见到当时合作的创作者和演员，平时很少有这样的机会，只有拍戏的时候见，不拍戏的时候，也就见不着。

另外，让我自己感到有点意外的，从一开始拍，到上线播出，《甄嬛传》现在还有很多观众喜欢，除了原来的老观众以外，还有很多年轻观众成长起来了，也开始来看《甄嬛传》，并且也喜欢《甄嬛传》。

这让我很意外，也很高兴。因为我一直认为一个好的艺术作品是有时间的生命力，有时间生命的作品，才是真正的好作品，我觉得时间最能说明问题。我们说过去一直说的一些作品，比如说，大浪淘沙历史把它留下来的作品，那就是好的作品。

钛媒体APP：您提到了时间对作品的考验，我们会感觉到，这几年行业变化挺大，尤其是最近两年，一些新形式的作品也比较受观众喜欢，比如说短剧。在当前这个时间点，我很好奇，行业内还有可能产生类似于《甄嬛传》这样的作品吗？

郑晓龙：现在新一代的创作千万不要，比如说，这个题材火了，我就遵循着这个去做，跟风你永远跟不上。短剧出现，我觉得这是非常正常的，我们有长剧、短剧。影视剧创作是这样的，有话则长，无话则短，不要把短的抻长，但是也不要把长的故意把它砍短。你只要是有话，认真地创作，长也是可以，短也是可以的。

原来我们的电视剧的发展从最初就是从短剧开始，第一个电视剧《一口菜饼子》（钛媒体APP注：1958年我国播出的第一部电视剧，仅1集，20分钟），中央电视台的，就一集，它就是短剧。

我知道很多年前，30年前，中国电视剧设立了个“飞天奖”，其中有一个奖项当时设置叫丰收奖，所谓丰收奖就是一个单位，当时没有私人，没有民间拍电视剧，都是国有的电视台或者专门的制作单位。一个单位所拍的电视剧一年加起来达到了15集，就是飞天奖的丰收奖。

最早的“白玉兰奖”，我去当过评委会的主席，当时没有长篇连续剧评奖，都是短剧。所以说，短剧是非常正常的，原来我们就有这种剧。但是近些年电视剧拍得越来越长，这个跟电视台希望电视剧长的广告要求有关，这是一个时代的情况。

这些年随着网络的播出，观众对电视剧的要求变得更多样化，短剧也慢慢兴盛起来。前几年我拍了一个片子，和一批朋友一起，叫《功勋》，每一个人6集，就是短剧，每一个人物，我们拍他生命当中最辉煌的一段，并不是非要拍他的整个人生，它就可以长和短，可以有要求，这个很正常。

但是，我觉得现在问题不在这儿，最大的问题是，现在有一个微短剧，竖屏剧。大家现在都说横店不叫横店了，叫“竖店”了。我见他们横店老总，说横店一年差不多有上千部戏的微短剧。

微短剧就是一个新的样式，它跟短剧的样式不一样，短剧它还是按照人讲故事的方式，蒙太奇的组合的方法讲。微短剧已经从结构上可能不一样了，它讲的核心内容也不一样。

微短剧现在出来的很多，而且也很抢收视，但是比起长剧、比起正常的电视剧，它仍然是非常少。在我看来，短剧需要大量的实践之后才能够有理论去总结它，因为这个实践量太少。现在真正能够产生重大影响的，像我们说的能够经得住时间考验，还很少。

其实应该有更多的、更复杂的短剧。但是，微短剧要迎合现在观众希望短时间内就看到一个片子，希望短时间内解答一个问题的这种节奏，那和我们过去文艺作品想要表达的，比如说社会现实，人物内心，复杂的人物个性与内心等，就完全不一样。所以说像这种情况能不能持久？作为一个文艺作品，能不能长时间地持久发展下去？我看还有待观察。这是我对微短剧的回答。

钛媒体APP：您认为《甄嬛传》的成功现在我们还能复制吗？

郑晓龙：干嘛要复制？我们自己再去创造，连我自己都不愿意再复制，我们希望能够有更好的题材，更好的故事，更好的演员来拍出更好的片子。所以说复制我觉得很难，而且那个时候和现在也不一样。现在的观众，创作，审查标准都不一样，所以说照着原来复制够呛。

但是你要说可能会不会以后，还出现这种能长时间地产生社会效益和观众喜欢的作品，我觉得将来一定会有。中国这么多人，这么多聪明的人，这么多创作者，怎么会没有这样更好的片子？所以说，要从这个角度说，我觉得它是可以复制的，我们照样可以拍出来比《甄嬛传》还好的片子，我希望是这样的。

钛媒体APP：您认为现在新一代创作者应该朝什么方向努力？您有没有比较看好的新一代年轻的创作者，或者优秀的创作表达？

郑晓龙：我觉得有些方向性的问题，比如说还是按古装偶像、古装仙侠或者是这个路子去，只能一时，不能长久，我觉得文艺作品的落地，去表现人和复杂的人性，这个可能是最重要的。

人本身是什么？说实在话，人还是个群居动物，他还是希望了解人的生活，人性的东西，你的作品不会这么表现，就表现漂亮，那肯定不可能成功。而且，对美不同的时期也会有不同的要求，或者是不同的标准。唐朝觉得以胖为美，现在以瘦为美，不一定什么时候以什么为美呢。我觉得最重要的是这个。（本文首发于钛媒体APP，作者｜李程程）