洪灏:国际资金轮动开始了,港股还是交易性行情,打破区间需新逻辑

洪灏 系思睿集团首席经济学家、中国首席经济学家论坛理事

文章来源六里投资报 2025.02.10

思睿集团首席经济学家洪灏，近日在与瑞士宝盛的月度对话中，分享了对关税、港股以及DeepSeek等热点话题的最新观点。

洪灏表示，DeepSeek横空出世之后，市场发生了比较明显的轮动；

美国标普年初至今涨了3%左右，黄金涨了10%，

港股从底部上涨已经20%，而科创50代表的科技板块涨幅则更大。

在美元依旧强势的大背景下，这在过去似乎不可想象，但这反应的现象是，国际上资金的轮动也已经开始——

它开始从美国这样一个所谓领跑的市场，走到欧洲、中国这些在过去几年表现相对落后的市场。

而这说明，市场开始对之前的逻辑产生了反思，DeepSeek的出现，正是其中的导火索。

就港股市场而言，洪灏认为，我们现在还是一个交易性的行情。

要打破目前的交易区间，我们需要一个新的逻辑，

但这个逻辑不能全靠竞争对手的弱化，更应该是对于我们自己的一些问题拿出根本性的解决办法。

因此，最终交易区间的突破，还是要依靠我们中国市场本身。

关税更像是

一个谈判筹码

问：您之前在上海的时候，建议投资者把对贸易战的预期放保守一点，如果结果较好的话，那就当是一个惊喜，目前的发展算不算比预期要好一点呢？

洪灏：我觉得，可能是比我们的预期稍微好一点。

但是今年也刚开年，特朗普1月20号才上任，到现在上任第三个星期，他已经做了一些惊世骇俗的事情。

关税方面，针对中国，很明显，幕后是有谈判的。

尤其是我们在最近释放了一系列的信号，当然，这些信号比较微妙；

比如说我们看到，春节联欢晚会有一个美国人，

由于他赠送了一本珍贵的相册，所以他被邀请主持了一小段春节联欢晚会的节目。

这个在历史上还是非常罕见的，

给美国身份的朋友在全国收视率最高的节目里一个亮相，表达我们的感激之情，我觉得这是一个比较强烈的信号。

再加上我们也看到，DeepSeek，你说它为什么在春节这么一个关键的节点释放出来？还是谈判正在进行的时候。

同时，对于5纳米的芯片，我们最近听到消息说，我们的一家公司已经研发出来了5纳米的芯片。

这些消息释放的时间、姿态，其实都说明了我们在幕后已经开始谈判了。

所以关税只增加10%，而且特朗普对于其他贸易伙伴的关税，比如说墨西哥和加拿大，他表示还可以再谈，虽然说是25%，但是也没有马上加上去。

种种迹象表明，首先，在幕后有密锣紧鼓的谈判；

第二，现在看来，关税的大棒更像是一个谈判的筹码。

尤其是对于墨西哥和加拿大的关税态度，在短短一天里就发生了逆转，说要推迟30天，那说明是有的谈的。

所以虽然我们还是比较保守，但是的确关税到现在为止，还是比我们很多人想象的要好很多。

刺激政策和关税

绝大部分不要关联一起看

问：如果真的能谈的话，跟2018年的时候去比较，您认为中国面对的局面有什么分别？

洪灏：2018年是第一次，关税进入了大家的视野，毕竟在2001年加入世贸组织之后，其实关税也很少提及了。

美国对华关税大概就是2.5%左右，基本上就是零关税。

2001年的贸易协定，其实也帮助了中国经济腾飞。

所以这是历史上一段比较好的的合作关系。

这一次是第二次进行关税谈判，

有了第一次的经验，同时也有了我们在技术上的一些突破，

如果双方都有诚意去谈判的话，达成第二阶段贸易协定的概率还是比较大的。

毕竟我们在谈判的时候，我们要看一下，我们的对手想要什么，特朗普他想要什么。

他是想要一个交易？还是要抑制中国的发展？

我感觉，他更像是要拿一个有利于美国的deal，他并不特别在乎国际的关系、国际的地缘政治；

他最近做的一系列耸人听闻的决定，比如说在加沙的决定，比如说对于巴拿马的决定、格陵兰岛决定等等，

其实都告诉我们，他在寻求美国的利益，而不是在寻求所谓的抑制对手。

这就和之前的民主党政府有一些不同了。

民主党政府在关税大战之后，对中国进行了一系列的禁运。

我们现在看到的所有科技禁运的措施，其实都是从民主党时期开始的，

同时我们也看到了，特朗普时期的对华关税，在拜登时期也全部保留下来了。

所以，两位总统他们打关税大战的出发点似乎是不一样的。

一个更多的是为了争取对于本国的利益，另外一个是为了抑制竞争对手。

所以，这个出发点是完全不一样的。

问：假如还是谈不成的话，您认为，国内政策的支持力度是否需要提升？就是说，本国经济的刺激反而能有所提高？

洪灏：这都是此消彼长的。

我们不能够说，因为关税大战的预期比较坏，我们国内政策的刺激力量就会加大。

毕竟我觉得，刺激国内经济，帮助我们中国的经济从底部开始逐渐修复，其实跟关税大战也没有啥关系。

关税大战主要还是从一个外部的因素去制约我们经济的增速，

但是更重要的是，房地产下行周期所带动的一系列连锁反应，它阻碍了我们中国经济在过去几年从底部抬升出来。

所以，当然，如果关税大战的预期较坏的话，的确我们会看到，政策刺激会强预期。

但是，并不能因此而感觉到沾沾自喜。

反而，如果没有关税，同时刺激政策如期进行，反而效果会更好。

或者说，刺激政策和关税，绝大部分不要关联在一起看。

算力成本降低后

或能迎来更多算力需求

问：美国凭着技术优势几乎垄断了整个西方世界的人工智能产业链，DeepSeek的成功会不会打破这个局面？全球的AI市场上面，中国玩家会不会能够分到一定的市场份额？

洪灏：DeepSeek它是一个模式上的突破。

一般来说，技术的创新之母都是必要性。

因为我们没有渠道去买那么多的英伟达芯片，而且它的费用也比较贵；

同时，美国不断增加技术禁运的门槛，导致我们必须用已有的资源去做出更多的、更大的产出。

这更多的是一个工程学上的完善和提高。

但这也展示了，过去大力出奇迹、无脑买算力的AI发展模式，其实是可以用另外一个角度去替代的。

但是话又说回来，到了下一个阶段，比如说像AGIASI的阶段，其实算力还是至关重要的。

所以，我们在计算模式上取得了一个突破，DeepSeek证明了花小钱可以也可以办大事。

但是我们现在还在一个逻辑推理的阶段，

到了下个阶段，比如说视频的可视性、视频和逻辑的结合，以及AI进入人形机器人的控制等等，这些必然是需要更大的算力的，没有办法。

甚至由于DeepSeek模式的突破，导致AI算力成本的降低，反而会产生更多的需求，这些都是完全有可能的。

但是，之前，比如说像一些公司囤积了很多英伟达的显卡，因为大家都觉得以后买不到了，所以就赶紧买。

现在看来，很多估算，要重新去审视了。

价格等等，都得重新审视了。

毕竟，英伟达它的产品设计，它有自己一系列的护城河，比如说CUDA的编程，硬件之间的互相联系、共同作用，

这些都导致英伟达的生态系统，的确是有一道比较深的护城河的，但是它也不是坚不可破的。

历史上，能够在硬件上头，永远称霸的公司是非常少的。

但是在软件系统上，比如说像苹果、微软这种公司，能够称霸很多年的公司倒是大有人在。

所以我觉得，英伟达现在跟原来的评判标准就完全不一样了。

同时，这个公司它的毛利达到70%多——天下苦英伟达已久，大家都是想分一杯羹的，那么高的利润率。

所以，也不要太惊讶有别的显卡出来，甚至一些新的模式。

当然，我们不是技术的专家，

DeepSeek它也是开源的软件，所以这些东西都是很容易经过外国专家验证的，

这也是很多外国专家对于DeepSeek叹为观止的重要原因。

之后，由于算力成本的下降，产生更多算力的需求。

但是，这个算力的需求，是否符合之前大家对英伟达显卡需求的盲目推算？

我相信，会有比较不一样的结果。

资金的轮动也开始了

重新分配到中国尤其是科技股

问：我们来聊一下港股，现在交易窗口已经打开了，这也跟过去历史上所谓的春节行情有点相似。您认为这大概持续到什么时候？板块配置上面，哪一些值得注意？

洪灏：板块上，今年，尤其在DeepSeek横空出世之后，市场发生了一个比较明显的轮动。

美国标普今年年初至今涨了3个点左右，黄金涨了10个点。

港股从底部上已经20%了，如果你看科创50，还有科技板块，其实它涨的幅度会更大。

以前这是不可想象的，因为美元还是很强。

美国降息的力度，渐渐的好像市场也不怎么预期了，美国官员也纷纷改口了。

但是在这样的背景下，显然美国科技股还是保持强势的背景下，其实我们看到，资金的轮动也开始了。

可以看到，美国以外的市场，像欧洲的市场，德国居然还创了新高，法国把去年夏天以来的坑基本上填满了。

所以，轮动确实在发生，它从一个所谓领跑的市场，走到了这些表现相对落后的市场。

这恰恰就证明了，市场也开始对于之前的逻辑都产生反思。

它把资金重新分配到我们中国的市场，尤其是我们中国的科技股。

节前几次播客中，我们也讨论过了中国科技股在今年的一些机会，像北创50的这么一些机会。

现在看来，它在逐步兑现，这些板块涨得非常好，阿里巴巴涨了20%多。

当然，这些东西不是一蹴而就的，我们现在讲的是整个大的逻辑的颠覆。

美国例外主义从很早以前开始到现在，它已经存在了几十年了，它的打破不是一朝一夕之功。

但是我们也看到，现在的逻辑很明显产生了比较大的变化。

很多人说，把DeepSeek的横空出世作为惊醒的一刻，但是我觉得，这只是一个导火索。

其实，更大的背景就是在过去二十多年以来，美国所做的一系列事件，从根基上，对于美国优越主义根基的蚕食。

所以，今天才会产生这样的后果。

港股仍是交易性行情

区间打破需要根本性变化

问：所以您认为，这个升势能持续，而且更多是看全球流动性的因素？

洪灏：升势来讲，我觉得，我们现在还是一个交易性的行情。

之前我们说过，这是一个波段的行情，它在一个交易区间也很久了，我们需要一个新的逻辑的打破。

当然，DeepSeek它是一个新的导火索，

但是要打破这个交易区间，更多不仅仅是要竞争对手弱化，我们自己也要强大起来，打铁也要自身硬。

我们市场的一些根本的问题，其实还没有得到根本的解决。

所以，仅仅是因为对手弱化，尤其是一个横行了几十年的逻辑在不断被蚕食，

到今天你说仅仅是因为这个原因，它导致你打破这个交易区间，我觉得是不太可能的。

因为交易区间的形成，更多的是自己的原因。

外部环境的变化，它的确是产生了一个的更好的环境，从而让你突破这个交易区间；

但是，最终交易区间的突破，还是要依靠我们中国市场本身，一些根本的问题得到根本的解决。

需要持续盈利增长

而非估值倍数的扩张

问：现在市场对于两会的预期，开始在盯GDP目标，还有财政赤字的目标。目前您认为，预期有没有打满？我们还有没有超预期的空间？

洪灏：政策可以改变你的情绪，它可以改变你的预期，导致你愿意为市场而付出的估值倍数上升。

估值倍数的扩张，反映的就是情绪的好转。

但是归根到底，这个市场要持续下去，它不能够仅仅是情绪上的博弈，它不仅仅是估值倍数的变化；

更多的是，市场它需要一个持续的盈利的增长。

这么多年来，我们的每股盈利，还是固定在一个同样的水平。

十几年了，基本上没有特别大的改变。

这就导致，每一次市场上涨，都是通过估值的扩张和收缩而改变的。

我们也知道，情绪来的快去的也快，流动性注入当然情绪就会好，这样产生一波行情。

但是这种行情都是交易性的行情。

有一些朋友喜欢买入持有，或者说做价值投资等等，

对于这些投资策略，它是没有特别大的帮助的，因为它完全是一个交易性的策略。

所以它产生的行为，就是价值的投机，而不是投资。

它产生的就是一个短期的价值与价格的背离，产生一个交易的机会，

而不是说因为增长的模式发生改变，从长期的一成不变到持续稳步上升。

这是两种不同的投资方法。

所以我觉得，政策能够出来固然好，刺激能够强于预期固然好，它也会产生一波行情。

但是，最终要想让这个行情能够持续几年以上，而不是几个星期，那么我们就需要做更多的事情了