住老房子，在江边骑车，戴佩妮像上海人一样生活

希望大家足够幸运，只需要焦虑「怎么爱自己」就好。

如果从 2000 年首张同名专辑《 Penny 》算起，戴佩妮已经出道整整 25 年了。

当她穿着利落的围裙，以唱片店店长的姿态出现在我们眼前时，你应该能理解我有多惊讶——她看上去，还是和当年我们在MTV频道里看到的才女Penny没两样。

戴佩妮并不避讳这些话题。她说，和自己相处了47年，经历了那么多体验，没什么能让她再大惊小怪。

在8090后眼中，大家依旧熟悉她当年的无数金曲，《怎样》《街角的祝福》《我要的爱》……

更年轻的一代歌迷，还会津津乐道于Penny的“抽象”视频，比如那段给前排观众递话筒，结果被逗得掐腿憋笑的名场面。

这次来到上海，戴佩妮与大家分享了新专辑《双生火焰》的幕后故事，并宣布2月22日在东方体育中心的演唱会。

另一点让我意外的是，对Penny来说，上海就像是另一个家。

疫情时她在上海住了三年，租了房子，熟悉附近的每一个角落。

日常去街边菜场买菜做饭，和上海爷叔聊天晒太阳，在江边骑共享单车，有自己不愿泄密的羊肉炉小店。

她对上海这座城市有怎样的记忆，又如何看待自己现阶段的生活状态？从与外滩君的这场对话中，你会看到一个不一样的戴佩妮。

以下内容整理自戴佩妮的口述：

像上海人一样生活

以前来上海都是匆匆工作，结束就回台北的家。疫情期间我隔离的城市在上海，所以当时我在这里租了个房子，半年在上海，半年回台北这样。那两三年里，才真正有机会好好体验上海。

当时我住的房子窗户看出去就是城隍庙，灯好漂亮，进去还有“古色古香”的星巴克和麦当劳之类的，感觉那个画面很深刻。

一开始还会去静安寺这样的打卡景点看看，后来还是想了解更道地的上海生活。我会到家对面的白云观走一走，和同事在江边骑共享单车，这都是以前没有过的体验。

对我来说，要真正了解一座城市，一定会去超市、菜市场，还有一些不太商业的地方，接触当地居民，了解那座城市的民俗风情。

我现在还记得，当时家旁边有一栋三角形的小房子，是个小市集，我买花买菜都在那里。每个婆婆、爷爷还有小朋友都很友善。天气好的时候，他们会搬个折叠床躺在外面晒太阳。

那里离新天地很近，我就觉得在一个这么时尚、国际化的地方，有这样一个小小的角落，这种温度和包容感我非常喜欢。

我住在上海的最后一年，12月31日，那栋房子被拆掉了，那时候觉得好可惜，一夜之间都消失了。

去年我才知道我当时住的房子也被收了，满难过的。后来我每次来上海都会去门口打卡，在这里有太多回忆。

还有个地方，每次来上海有时间就会揪着同事一起去，是我特别喜欢的一家羊肉炉，我的歌迷朋友都知道。

那家店没有包间，很接地气，羊肉就在外面切切切很豪迈，特别是这样的冬天大家坐在一起吃特别暖。

需要Me Time来充电

我以前是个很好（四声）玩的人，不是说去蹦迪那种，是对很多事情都觉得有新鲜感。

但到了这个年纪，就必须要接受自己的体力已经不如从前了，很多事要反复思量一下要不要做。

现在我生活状态的改变，是发现已经很少有事情会让我“WOW”出来了，心情起伏没有以前那么大，也不会特别去找一些什么事情来刺激我的感官，会过得更静态一些。

我仍然期待不同的体验感，很多事情就是四个字：体验而已。

所以不要太计较，好坏都是个体验，我们能拥有的就是此刻的体验，昨天、未来什么都带不走，来到人世间就是一场体验。

前三年有在接触滑板，现在偶尔还会玩。近期比较自律且长期坚持的，是每天晒早晨的太阳，然后冥想。

我是一个很难专注的人，所以我规定自己再忙也会抽出5分钟10分钟来冥想，只专注呼吸这件事情就好，还有睡前腹式呼吸等等，这个对唱歌也有很大帮助。

另一个近三年才觉得非常需要的，是一个人独处的时间，就是所谓的Me Time。每天都需要半个小时以上的Me Time，就像手机回去要充电一样，这就是我的充电时间。

比如演唱会结束到家，我妆都没卸，能这样坐着一小时，评论什么都不看，整个人放空。其实人很累，但需要这个不被打扰的时间，不看不听，卸掉一些东西。

接受年龄，接受焦虑

我觉得“老”这件事情是最公平的，每个人都会老，年轻人现在笑我，没事，他们还是会经历这些。

至于年龄焦虑，就是你要明白焦虑的是什么，有些人的年龄焦虑是绑着容貌，有些人是焦虑体力，有些人是因为一个人，他必须要想以后谁来照顾自己……

每个人对于年龄的焦虑，多多少少伴随着不一样的条件。至于我本身，我最担心的还是体力上的焦虑。

我爸现在快90岁了，他都忘了自己快90了，还是每天爬上爬下以为自己还是二十几岁的小伙子。

我们早上还在睡觉时候他自己偷偷起来拖地，倒退着清洁楼梯，我看到真的快疯掉。

我自己也会忘，忘记自己没法再这样劈叉，忘了我有耳石症不能360度翻跟头，但我必须注意这些，这就是年龄带给我的。

活了47年，我已经接受了这些事实，这很公平，你体力比我多，我体验比你多，就是这样子。

好好享受每一段年龄，即便是焦虑也可以享受，但我希望大家能足够幸运，如果只需要焦虑“怎么爱自己”就好了。

唱唱为朋友们写的歌

关于为别人写歌这件事，早期和现在不太一样。早期我不会帮人家量身打造，因为不觉得自己有这个能力。就是把写自己的东西交出去了，很感谢他们喜欢，有共鸣。

毕竟我不是科班出身，会有压力，也有自卑感。通过后来的努力我慢慢有了底气，一步一个脚印，虽然时间有点久，好在还是到达了，现在能坦然接受我的自卑。

到了近三年，就像我刚才提到的生活状态一样，经过长时间的握手言和、安放自己之后，没有什么事情会让我觉得必须要写下来，但会有不同的视角去看待一些事情。

我愿意改变我的创作模式，会花时间和邀歌的朋友聊天，知道他们想讲什么，然后透过我的理解，结合他们喜欢的音乐类型来创作。

最有意义的事情是，我在帮朋友们写的作品里，可能90%是在写他，我把我对他的祝福藏在10%里面，就像一份礼物。很庆幸这两年为他们量身打造的歌都被成功收录了。

这张新专辑《双生火焰》里，我把之前给大家写的歌拿回来，重新编曲自己唱，其实有一些惊吓——我觉得自己比当时写这首歌的时候变了好多，我喜欢现在的自己多一些。

比如《说实话》这首歌，原唱是Julia彭佳慧。那天她传简讯跟我说她听了我这次唱的，和当初她拿到的demo版本很不一样，可以感受到我心境上的改变。

写这首歌是四五年前，当时去了三次录音室，每次唱到副歌我就大哭，到后面完全唱不了。我还在Demo上写，反正我唱不了，能让Julia唱完就好，我很相信她的诠释。

现在我再唱这首歌，明显感觉到不一样了，我不哭了。这是很内观的一件事，以前的那种委屈感不见了，早就消化、整理出了适合现在的心态。

另一方面，这张专辑的制作、乐手很多都是看着我长大的老师们，从出道到现在，你想他们有多了解我。

我们这些有趣的老灵魂一起成长变化的过程是非常微妙的，很多东西是现场碰撞出来的弦外之音，特别开心。

老天说：你要休息了

我还没有到要退休的时候，还不想来总结。这条路并不是我小时候梦想走的路，但我能走25年，对我而言它好像是一种天命所在。

这25年来最幸福的事，就是我的工作是我的嗜好，是我喜欢的事，就不会觉得这是在“工作”。

我很幸运，一直做着无心插柳柳成荫的事，也不是为了赚钱和名利，纯粹就是想分享自己的音乐，居然还可以用它来谋生。

小时候我就是那种不会累的人，念书时候为了练跳舞，又要维持好自己的课业，一天睡不到四个小时。天天顶着黑眼圈到学校，训导处老师以为我画眼影叫我去训话。

后来才知道，这都是要还的。不到30岁得了眩晕症，倒下的一瞬间是最讽刺的。

那时我给自己安排了好多事情，先去了洛杉矶，又到马德里，然后回到旧金山，背着10公斤的摄影机到处拍，上洗底片的课，很多idea想要做……但不好意思，老天说你要休息。

医生跟我说，可以观察自己晕倒后醒来的瞬间感受，那是身体想要告诉你的。

那次在摄影教室，我冲进厕所要吐，看到洗脸盆下一秒就全黑了。醒来时候在厕所地上，脑袋后面起了个大包……

可我当时唯一的感觉是：好好睡哦！这个地板好好睡，我都不知道我在哪。医生说，那你就是累了，需要彻底休息。

好奇年轻人在想什么

我是一个很不会藏的人，哈哈大笑的时候鱼尾纹什么都出来，很呱噪，这就是真实的我。

所以第一次看到我那个“递麦”视频出圈的时候，我有点懵，朋友们也说是啊平时你就是这样子，为什么大家反应这么大。

那次我忘了是直播，网络的力量让大家通过那一次欢乐的画面，了解到我是一个这样的女生，我觉得挺好的。

可能对大家来说反差感太大，但殊不知我私底下就是这样子，甚至反差更大。不然不会有自己的摇滚乐团佛跳墙，把头发剃成那个样子。

这些也是我自己的问题，我太少宣传自己，也太随缘。我不太确定这些歌迷朋友们的年纪，可能不要知道比较好，除非他们讲的一些话会让我觉得鸿沟太大，我会好奇说你是不是00后之类的。

总之会觉得这些年轻朋友很有趣，很想知道他们到底在想什么，怎么看待这些事情的，有时候我们的认知范围没有一点交集，也会get不到他们的笑点。

比如大家说我的梗好笑，叫我小品王。我平时更好笑的梗多的是！

其实我们全家都好好笑，跟我比起来，我爸爸妈妈、大哥二哥还有我姐，他们才是小品王，我在里面根本不用说话，一家人过个年就是自己演了一出春晚小品。

文、编辑：Cardi C

视频：凡凡

图片由受访者提供，部分图片来自戴佩妮Instagram

图片版权归原作者所有

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