北京
1
问：
冯叔，我看到一篇文章里提到你说的一句话，「幸福与不幸福要从两个方面来看，即我们的欲望与满足欲望的手段及能力之间是不是能够平衡。而膨胀的欲望往往导致很多悲剧。」为什么这么说呢？
冯仑：
很多时候，人的烦恼、痛苦都来自想要的太多。管理不好自己的欲望，人就烦恼了。如果能够把欲望「管」好，幸福感会高很多。
我们跟外部世界的关系，其中很重要的一个方面就是「我想要什么，外部世界给我什么？」这是欲望和满足欲望的方式之间的关系。如果要的很多，而外部世界能给的很少，这个冲突就很剧烈。
我们很多的苦恼都来自欲望和外部世界的关系。
怎么处理这个关系呢？一个方向是不断地创造更多的物质来满足不断增长的需要。
这事听上去靠谱，但事实上完全不靠谱。为什么不靠谱呢？因为需要的产生，一秒钟就可以产生很多。你一眨眼，「我要成为最厉害的人」、「我要当大明星」，一秒钟，需要就来了，而满足这个需要，一辈子能做到吗？即使给你很多的物质条件、钱、技术，你也未必能实现。
也就是说，欲望的增长速度快，但成本低，可以零成本，甚至还可以负成本产生欲望，坐牢了，负成本，也可以想象美好生活。
有人把花一百块钱吃顿饭想象为美好生活，这个成本就小。也有人想象花一百亿去火星的事。所以欲望增长的速度太快，成本太低，而且可以大量产生。我曾经去胡志明坐牢的监狱参观。坐牢了，那成本都是负的，但他在牢里写的全是他对美好生活的想法。所以欲望增长的速度这么快，而且可以在没成本、零成本、负成本的情况下增长，怎么样创造物质条件都满足不了。
有人挣了一百万，刚想过个好日子，却发现了一个更美好的生活方式，一比较这钱又不是钱了。过两天说贬值了，这一百万块钱不值钱了，又苦恼了。所以在这条路上，我们不管创造多少科技、多少物质，最后仍然是苦恼。
今天我们有空调、有汽车了，但是，大家的烦恼少了吗？二十年前，你的父母、爷爷奶奶，没空调、没汽车，也不吃这么多热量的东西，你今天的烦恼跟他们的烦恼相比，其实今天你的烦恼还多了，这就证明这种方法是无法让你不烦恼的。
那我们怎么办呢？还有一种办法，干脆就是说「力有不逮」，用技术、物质赶不上，咱们就不管了，咱就管理欲望，少点欲望。
2
问：
那么，怎样才能管理好自己的欲望呢？
冯仑：
一般来说，一个人在社会上扮演的角色越多，就说明欲望越大。管好欲望的时候，肯定是角色特别简单。
我认识一位僧人，他说「我是和尚，我就是和尚，我绝不当书记；我要当书记，那就绝不去寺庙」。他这角色就简单。简单意味着欲望的管理比较好。如果一个人演了很多角色，演成功者，又演道德楷模，又要演老师，还要演兄弟。演的角色越多，尤其在公开场合演，就说明欲望多。今天演这个，明天演那个，演的角色越来越多，虚荣心就越来越大，稍有得不到满足的时候，就开始烦恼。
人的烦恼还在于时间。因为欲望太多，而时间有限，经常在自处的时候没办法照顾得周到。总有疏漏，总有不完美，总有被别人批评的地方。所以如果能够淡定下来，去是非、减角色，把现在当成永远，开心就会是一件很简单的事情。
另外，价值观不稳定的人，容易被眼前事遮蔽，遇到诱惑就会生出许多欲望。能管好欲望的，往往对事情的看法比较稳定，有一套稳定的价值观。
所谓价值观稳定，一个重要的表现是，做选择时有恒定的标准。
十多年前，我和同事们去过一次不丹。当时我们和不丹国家电视台的一个节目制作人聊天，他在美国伯克利大学读完研究生，然后归国。
我有些好奇他回不丹后能挣多少钱，于是问他薪水有多少。他告诉我，「一个月300美金。」换算成人民币，大概是2100块钱。
我就问他：「那么少的工资，你干嘛不留在美国？」
他的回答特别有意思。他说，「在外边没有方向感。我在那精神无处安放，我不知道我是谁，不知道我为什么要去那里，不知道我未来将去哪儿，也找不到自己的价值，心很乱。但我回到不丹，回到这山里头，一看到寺庙，看到僧侣，看到经幡，心里就安定下来了。你在不丹随便找个人问问，他都会明确地告诉你，我是谁，要去哪儿，为什么。」
对他们来说，稳定的精神归属很重要。这是他做选择时的标准。
还比如说，我们做生意，做生意有很多价值判断。究竟是要多挣钱，还是要兼顾社会责任？如何处理政商关系？这都是价值判断。
做判断时，选择了某一个，就得放弃另一个。所以我们经常说，「选择就是放弃，自由就是枷锁」。一旦选择了，就踏踏实实往前走，不要后悔。人最不能做的是不停选择，不停后悔，来回拉抽屉。
当然，我说的「管理欲望」，不是说不去奋斗，也不是说咱就停在这。还是要前进，还是要做事情。我要说的是，在做事情的同时，怎么样通过管理自己的欲望，求得一种快乐和心理平衡，不争执、不苦恼，达到自洽的状态，从而更好地认知世界，认识自己。
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