叶童聊为何被选中反串许仙，如今60岁+再出发，无惧春秋，从容淡雅丨独家对话

对话 ·叶童

以下为采访摘要

这些年，叶童去哪了？

对话 叶童

盛夏，叶童和一众老友相聚杭州，为《新白娘子传奇》三十周年演唱会做准备。

艾楚怡：小时候最开心的事，就是看着电视里的《新白娘子传奇》，开着空调吃西瓜。
叶童：我觉得电视台一直重播，是这个戏到现在还这么火的原因，变成暑假必备了。

对话 叶童

过去一年，叶童格外受瞩目。她以导师身份出现在综艺里，一头银发，干练利落。人们感叹上一面叶童还是假面书生，再见，她已到了能演许仙妈妈的年纪。但叶童六十岁的状态，无惧春秋的从容淡雅，拿捏了不少人的好奇——这些年，叶童去哪儿了。

△叶童

艾楚怡：是因为没遇到很好的本子，还是您有意淡出？
叶童：其实我一直都在圈子里没有离开过，只是演员也会有高低潮，可能那段时间就是我的低潮，没有遇到让大家印象深刻的作品。也有可能是环境使然，女演员到某个年龄后，遇到的角色就开始变得不是那么重要，那么讨好。

艾楚怡：那个时候您拍电视剧也是比较松散的一个状态。
叶童：我希望每个表现都对得起大家，所以没有刻意把自己弄得很忙，想平衡好。

对话 叶童

1993年，电视剧《新白娘子传奇》在中国大陆播出，用今天的话说，这部剧上线即顶流。那年，叶童三十岁。她饰演的许仙，怯懦，迂腐，却也刚柔并济。后续许仙虽有多个影视剧版本，但叶童的表演始终独树一帜。有评论说， 叶童之后，再无许仙。

艾楚怡：为什么导演不找一个男人来演许仙？很多版本的许仙都是男生扮演的，为什么导演找你来反串这个角色？
叶童：可能我帅吧。（笑）

艾楚怡：但是他们忽略了您的美啊。
叶童：没有。其实我也在想为什么不找一个男生来演。我觉得因为许仙是一个纯情男，应该没有恋爱经验，所以他长得应该比较年轻。女生反串，看起来会幼气一点，嫩一点。而且演傻傻呆呆也不会让人感觉太奇怪，比较容易被观众接受。
艾楚怡：您演完之后，大家都说叶童之后，再无许仙。其实许仙的性格并不是那么讨好，虽然儒雅，但也很懦弱。
叶童：他有一些特性是让大家很喜欢的，比如他很懂得尊重、爱护女性。他不是“你必须听我的，我说的才是对的”那种大男人。可能反而这样让他看起来很懦弱，但某种程度上这也是他的优点。

△电视剧《新白娘子传奇》叶童 饰 许仙

艾楚怡：您是怎么揣摩男性心理的？
叶童：当我被宠的时候，我会觉得很感动。我的男人尊重我、爱护我，我就把这种感觉放大到角色里。关于许仙的个性，我没有特意访问别人该怎么做。我只是觉得不管男生女生，对待感情基本还是一样的，只是男生可能不像女生那么细腻，比较直接一点。我就朝这个方向去想。
艾楚怡：您最初在拍香港电影时，塑造的角色都是非常女性化的。但是许仙的反差很大，刚接到这个角色的时候您什么感觉？
叶童：《新白娘子传奇》的制作人拍过很多台湾歌仔戏，所以他用过很多女生反串他的戏。可能他看到了我的特质和潜能吧，所以邀请我演许仙。我觉得很新鲜，因为从开始拍戏，我就打算让每个作品都不一样。所以我当时心里就想，既然人家都不怕，为什么我要怕呢，就接受这个挑战了。

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叶童19岁的出道之作，是和张国荣主演电影《烈火青春》。饰演许仙之前，她是香港电影圈绝对的女一号。和周润发合作《等待黎明》，和梁家辉合作《婚姻勿语》，在三十岁之前她就两度荣获香港电影金像奖最佳女主角。1992年，叶童29岁，已是实力影后的她，从香港转战台湾，拍摄《新白娘子传奇》。许仙的爆火为她开启了反串戏路，她告别了曾经柔美可人的荧幕形象，接连拍摄了《乱世不了情》《状元花》《孽海花》，并均在其中以男性角色示人。

艾楚怡：演完《新白娘子传奇》，后面又陆续跟赵雅芝老师合作了三部剧，也都是反串的角色，您会担心自己被反串角色局限住吗？
叶童：我觉得很有挑战性，特别是演反派角色，特别有感觉。我觉得很多女生就喜欢坏坏的男生。我就想如果我来演这个男生，要怎么坏得可爱，让女主角那么喜欢，那么爱。对我来说就是很好玩很刺激的一部戏。我没有想过会不会被局限，只是觉得作为女演员能有机会演男生，已经是很大突破了。所以我很珍惜可以反串的机会。
艾楚怡：您在塑造这些角色的时候，有让您觉得更了解男性吗？
叶童：没有，男性永远不可能被了解到的，有的话都是我想象的。我觉得其实人都一样，男性也会有懦弱的一面。在男女关系里，男性不一定特别强。只是一些传统观念，让他成为了一个比较刚强的角色。

没有完美的爱情 别幻想

对话 叶童

叶童把自己对两性关系的理解，带入到角色里。戏外她自己的感情生活，也颇具戏剧性。叶童是1963年生人，出生于香港，入行后结识了现在的丈夫陈国熹。两人爱情长跑八年喜结连理。婚姻四十余载，他们经历无数考验，但至今仍相伴彼此。

△叶童与丈夫陈国熹

艾楚怡：小的时候很羡慕许仙跟白娘子之间的感情，但长大后再看，就觉得其实有点脱离现实，您觉得呢？
叶童：不要说得那么灰暗（笑），一定有美好的爱情，可美好的爱情也要经得起时间的考验。很多时候我们把爱情想象得太好，忽略了现实其实是另外一回事。就别去想，别去要求，要求永远很难达到。人类，太爱幻想。
艾楚怡：那您小的时候对梦幻的爱情有过幻想吗？
叶童：我不是特别浪漫的人。

艾楚怡：但您演的许仙很浪漫。
叶童：小时候总有人问你，你长大了想嫁给什么样的男生？当时我胡乱地说了一大堆，现在想起来，如果当时我真的有要求，比如要很壮或者很高，那一直找不到怎么办？是不是永远有遗憾？这样对我的伴侣也不公平。所以我真的没有特别地去想，什么样是完美的爱情，什么样是完美的人生。当我发现人其实不可能有100分的时候，我觉得好安乐。看别人不会不顺眼，看自己也觉得很不错。不要把分数定太高就好了。

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《和平饭店》时期的叶童，风姿绰约。彼时她已在台湾拍了几年的电视剧，回到香港，众星云集，新人辈出。就在同期演员都在以数量博名声的时候，叶童选择与玩命赶工的行业节奏保持距离。

艾楚怡：您是会经常往回看的人吗？
叶童：我不是。我不想因为一个角色很成功，就一直朝着那个方向去演，沉醉在里面，我不要。
当下才是你的将来。如果我以前没有好好努力，今天也没机会参加凤凰卫视《名人面对面》的采访，你们才不理我咧。（笑）我觉得我还是是挺理智的，就好好地，一步一步来，一步一步做好自己的工作，才会让我到如今还能受到大家的关注和喜爱。我也没有轧戏，没有在最火的时候接一大堆戏。虽然也拍了一些不是很好的作品，但每个演员都会经历这个阶段，我也不例外，它们是我的成长。我觉得我有很多的可能性，要相信自己。

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去年，叶童以主演的身份，带着新电影《我爱你！》重新出现在大众视野。电影里，她饰演一名患有阿尔兹海默症和肠癌的老人。逼真的表演，让人很难把精致典雅的叶童和角色联想到一起。这也是继《婚姻勿语》之后，她和梁家辉时隔三十年再次饰演夫妻。三十年前，他们是意气风发的影坛明星。如今，他们是千锤百炼的实力演员。

艾楚怡：您在采访里说，两个人在片场经常手拉着手一起对戏。
叶童：他经常拉着我。
艾楚怡：所以大家就觉得你们的夫妻关系不像是演的，更像是从30年前的《婚姻勿语》里牵着手走过来的。
叶童：我们演《我爱你！》的时候非常自在。我在戏里面很多时候状态都很糟糕，眼泪、鼻涕会流出来，不能自理。他开始的时候眼里面有一丝的犹豫，我要不要帮她擦鼻涕？但一刹那这种犹豫就没有了，真的把我当作他的小女儿一样帮我擦鼻涕、擦眼泪，那种感觉很好。我觉得我们有时候拍戏太赶了，没有给演员们好好磨合的机会。
艾楚怡：剧里又流鼻涕，又流口水，又流眼泪，您会有形象包袱的吗？
叶童：从开始当演员我就已经有概念，演员其实是一个将剧本转化为形象的工具。我把自己放在一个很平常的位置上，所以没有包袱，这样也能让自己可包装的可能性更多。
艾楚怡：您是从什么时候开始可以做到没有包袱地自由表演？应该需要一个过程吧，没有人不在乎形象。
叶童：当我还是年轻演员的时候，可能还会在意自己够不够漂亮，看到自己的照片不漂亮就会不高兴，心想怎么只挑我不漂亮的放出来。年纪比较大了以后就发现，很多人已经不在意你漂不漂亮，而只在意你的年龄。那个时候我就想用一种更真实的态度，面对演员这份工作。

△电影《我爱你！》叶童 饰 赵欢欣

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戏里，叶童不计形象的投入角色。戏外，她的每次出现，都引人驻足。干练时尚的着装风格，配合一头银发，从容的谈吐，叶童活出了很多人心中六十岁向往的模样。

叶童：大家容易把衰老看得很恐怖，可是衰老也有很多很美丽的例子。比如身边有很多人是几代同堂，很开心，或者大爷大妈跑去学兴趣班，把自己弄得很开心。有很多例子都超好超棒，可是我们看到的永远是衰老很恐怖。都还没衰，还没老，就衰老。

艾楚怡：那您觉得随着年龄的增长，我们的圈子会不会受到限制？
叶童：不会呀，现在年轻人都在家里玩手机不出去，其实一样嘛。世界变化得很快，大家都很匆忙，有时候我也会失控，会觉得很忙很赶受不了了。所以我想追求平和的心态，也是一个自我提升，能让自己更加舒服，也能让自己以不一样的看法看待事情和世界。很多事情就因为看法不一样，就会有不一样的明天。

制作人：张燕

编导：伊帆

编辑：戚雨欣、612