生灭即不生不灭?如何体会无心的状态?

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接着来讲达摩祖师的《无心论》,前面有弟子问达摩祖师:“有心无心?”达摩回答说:“无心。”

如果真的无心,那我们不就犹如一个槁木死灰了吗?不就跟石头花草无异了吗?不知痛不知痒,这还有什么用?

所以这位弟子接着就是问有心了:

问曰:既云无心,谁能见闻觉知?谁知无心?

答曰:还是无心既见闻觉知,还是无心能知无心。

问曰:既若无心,即合无有见闻觉知,云何得有见闻觉知?

答曰:我虽无心,能见能闻能觉能知。

问曰:既能见闻觉知,即是有心,那得称无?

答曰:只是见闻觉知即是无心,何处更离见闻觉知,别有无心?

这一问一答中,就把有心和无心说得非常清楚了,大致意思是:

问:你说无心,那我们能见、能闻、能觉、能知的又是什么?谁又知道是无心呢?

答:还是无心方能见、能闻、能觉、能知,还是无心方能知无心。

因为无心方能知一切,也就是应无所住而生其心,随着心生则种种法生,从而即一切相,知晓一切。

所以只有我们是无心的状态时,才能知无心,才能见、能闻、能觉、能知。

如果有心去知,那么就已经不是了。所以知衲禅师说:“若真心者,无知而知。”也就是无心而知,不虑而知。

也就是告诉我们,我们虽然有见闻觉知,但需要是在无心的状态下才行,否则就住于见闻觉知了。

所以才说:「还是无心既见闻觉知,还是无心能知无心。」

所以这里达摩祖师还是在告诉他,无心才是道体,才是根本,虽有见闻觉知,但不离无心之本体。

但是这个弟子依然不能明白,于是继续有了下面的对话。

问:你既然说无心,那就应该没有见闻觉知,为何又说有见闻觉知呢?

答:我虽然无心,但能见、能闻、能觉、能知。

这里就告诉我们了,虽然是无心的,但并不是槁木死灰般的无心,这个无心是活泼泼的,能知一切。

你眼见色,便能知色;你耳闻声,便能知声。如果不知了,那就跟石头草木无异了。

比如身能觉,我们都有觉受,如果被打了,你自然知道痛,如果不知道,就是草木了。但是虽然知道,却不住在痛里,不住在见闻觉知里。

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